Stassen declara estar agradecido a Stalin por la recepción. Él, Stassen, solicitó
la recepción para expresar su respeto a Stalin como jefe de Estado.
del Estado. Él, Stassen, había realizado un interesante viaje por Europa
países, durante el cual se interesó especialmente por la situación económica
de ciertos países después de la guerra. En su opinión, la de Stassen, el nivel de vida de las naciones
era esencial para su prosperidad. Las relaciones entre la Unión Soviética y Estados Unidos fueron importantes durante la guerra.
Estados Unidos habían sido importantes durante la guerra y seguirían siéndolo en el futuro.
durante la guerra y seguirían siendo importantes en el futuro. Él, Stassen, es consciente de que los sistemas económicos de la URSS y de Estados Unidos son diferentes.
sistemas de la URSS y de Estados Unidos son diferentes. La economía de la URSS se basa en una planificación
socialista, y su desarrollo está dirigido por el Partido Comunista. В
Estados Unidos existe una economía libre con capital privado. El,
Stassen estaría interesado en saber si Stalin pensaba que estos dos
sistemas económicos podrían convivir en el mismo mundo y cooperar
entre sí después de la guerra.

Stalin responde que por supuesto que pueden cooperar entre sí.
La diferencia entre ellos no es esencial, ya que se trata de su
cooperación. Los sistemas económicos de Alemania y Estados Unidos son iguales, pero sin embargo
existe una guerra entre ellos. Los sistemas económicos de EEUU y la URSS son diferentes, pero.
no lucharon entre sí, sino que cooperaron durante la guerra. Si dos
sistemas pudieron cooperar durante la guerra, ¿por qué no pueden cooperar en tiempos de
¿tiempo de paz? Por supuesto, la implicación es que si existe el deseo de cooperar, entonces
la cooperación es muy posible en sistemas económicos diferentes. Pero si no hay
voluntad de cooperar, entonces incluso con los mismos sistemas económicos, las naciones
y las personas pueden luchar.

Stassen afirma que, por supuesto, el deseo de cooperar es importante, pero que
en el pasado, antes de la guerra, se hicieron varias declaraciones en ambos países sobre la
imposibilidad de cooperar. Antes de la guerra, el propio Stalin había hecho esta afirmación. Pero él,
Stassen quería saber si Stalin pensaba que los acontecimientos de la guerra, la derrota
del eje fascista, es decir, Alemania y Japón, han cambiado la situación y ahora, si hay voluntad.
si había voluntad de hacerlo, cabía esperar una cooperación entre la URSS y Estados Unidos.

Stalin responde que en ningún caso podría decir que dos
sistemas no podrían cooperar. La idea de la cooperación entre los dos sistemas fue primero
fue expresada por Lenin. Lenin es nuestro maestro, dice Stalin, y nosotros, el pueblo soviético, somos los alumnos de Lenin.
pueblo somos alumnos de Lenin. Nunca hemos retrocedido ni retrocederemos ante las instrucciones de Lenin.
Es posible que él, Stalin, dijera que un sistema, por ejemplo,
sistema capitalista, por ejemplo, no quiere cooperar, pero eso estaba en el terreno de los deseos, no en el terreno
no de la posibilidad de cooperar. En cuanto a la posibilidad de cooperar, él,
Stalin, se mantiene en el punto de vista de Lenin sobre la posibilidad y la conveniencia
de cooperar entre los dos sistemas económicos. Igualmente, en cuanto a
el deseo del pueblo y del Partido Comunista en la URSS de cooperar, tal deseo lo tienen.
lo tienen. Sin duda, tal cooperación sólo será beneficiosa para ambos países.

Stassen responde que esto está claro. Las declaraciones a las que se refiere fueron hechas
fueron hechas por Stalin en el XVIII Congreso del Partido y en el Pleno de 1937. En estas
declaraciones se refería al "entorno capitalista" y al "desarrollo monopolista e
desarrollo imperialista". De la declaración de Stalin de hoy, el,
Stassen, concluye que ahora, tras la derrota de Japón y Alemania, la situación ha
ha cambiado.

Stalin declara que en ningún congreso o pleno del Comité Central
Comité Central del Partido Comunista, él, Stalin, no habló ni pudo hablar de la imposibilidad de cooperación entre los dos sistemas.
la imposibilidad de cooperación entre los dos sistemas. Él, I.V. Stalin, dijo.
existe un entorno capitalista y el peligro de un ataque a la URSS. Si una
parte no quiere cooperar, significa que existe una amenaza de ataque.
Y, efectivamente, Alemania, que no quería cooperar con la URSS, atacó a la URSS.
¿Podría la URSS haber cooperado con Alemania? Sí, la URSS podría haber cooperado con Alemania, pero
los alemanes no querían cooperar. De lo contrario, la URSS habría cooperado con
Alemania como con cualquier otro país. Como puede ver, esto se sitúa en el ámbito
de la voluntad, no de la capacidad de cooperar.

Hay que distinguir entre la posibilidad de cooperar y el deseo de cooperar.
Siempre existe la posibilidad
de cooperar, pero no siempre existe el deseo de cooperar. Si una de las partes no
cooperar, el resultado será el conflicto, la guerra.

Stassen dice que el deseo debe ser mutuo.

Stalin responde que debe atestiguar que los rusos
tienen el deseo de cooperar.

Stassen dice que se alegra de oír esto y que quiere abordar la afirmación de Stalin de que los sistemas económicos de EE.
Stalin respecto al hecho de que los sistemas económicos de Estados Unidos y Alemania son iguales.
Debería decir que los sistemas económicos de EE.UU. y Alemania eran diferentes entre sí
entre sí cuando Alemania inició la guerra.

Stalin no está de acuerdo y dice que había una diferencia en los regímenes de los
EE.UU. y Alemania, pero no había diferencia en los sistemas económicos. El régimen es un factor
temporal, político.

Stassen dice que se ha escrito mucho sobre el hecho de que el sistema capitalista
produce los males de los monopolios, el imperialismo y la opresión de los trabajadores. En su opinión, Stassen
cree que en Estados Unidos se ha podido impedir el desarrollo de las tendencias monopolistas e
tendencias imperialistas del capitalismo en EE.UU., y los trabajadores de EE.UU. tuvieron mucho más
tenido mucho más que decir de lo que Marx o Engels hubieran pensado. Esta
es la diferencia entre el sistema económico de EE.UU. y el que existía
en la Alemania de Hitler.

Stalin dice que no debemos dejarnos llevar por las críticas al sistema de los demás.
Cada nación se aferra al sistema que quiere y al que puede aferrarse. Qué
sistema es mejor: la historia lo demostrará. Debemos respetar los sistemas que han sido elegidos y
y aprobados por el pueblo. Que el sistema de Estados Unidos sea bueno o malo depende del pueblo estadounidense.
pueblo. La cooperación no exige que las naciones tengan el mismo sistema.
Hay que respetar los sistemas que han sido aprobados por el pueblo. Sólo bajo esta condición la cooperación
cooperación.

En cuanto a Marx y Engels, ciertamente no podían haber previsto lo que ocurriría
40 años después de su muerte.

Al sistema soviético se le llama totalitario o dictatorial, y los soviéticos
llaman capitalismo monopolista al sistema estadounidense. Si ambos bandos
empiezan a llamarse mutuamente monopolistas o totalitarios, no habrá cooperación.
cooperación. Tenemos que partir del hecho histórico de que hay dos sistemas
aprobados por el pueblo. Sólo sobre esta base es posible la cooperación.

En cuanto a la fascinación por la crítica contra los monopolios y el totalitarismo, esto es
propaganda, y él, Stalin, no es un propagandista, sino un hombre de negocios. No debemos
ser sectarios, dice Stalin. Cuando el pueblo desee cambiar el sistema, se
se hará. Cuando él, Stalin, se reunió con Roosevelt y discutieron
cuestiones militares, él y Roosevelt no se reprocharon mutuamente ser monopolistas o totalitarios.
Fue de gran ayuda que él y Roosevelt establecieran una mutua
cooperación y lograran la victoria sobre el enemigo.

Stassen afirma que este tipo de críticas por ambas partes desde el final
de la guerra ha sido una de las razones de los malentendidos. A él, a Stassen, le gustaría
si Stalin esperaba un mayor intercambio de ideas, estudiantes
profesores, artistas, turistas en el futuro si se establecía una
cooperación entre la URSS y los EE.UU.

Stalin responde que esto será inevitable si se establece la cooperación.
cooperación. El intercambio de bienes conduce al intercambio de personas.

Stassen dice que en el pasado ha habido malentendidos entre la URSS y la URSS debido a la
porque los soviéticos se mostraban reacios al intercambio de ideas, que tenía
en forma de censura a los corresponsales extranjeros de Moscú.
Moscú. Por ejemplo, la negativa del New York Herold Tribune a permitir que el periódico tuviera
su corresponsal en Moscú fue una de las razones de la falta de entendimiento mutuo
entre los pueblos de la URSS y los EE.UU.

Stalin responde que el caso de la denegación de visado al corresponsal del "New York Herold Tribune", efectivamente, tuvo lugar.
Tribune", efectivamente, tuvo lugar. Pero este malentendido es un fenómeno accidental,
no tiene nada que ver con la política del gobierno soviético. Él, Stalin, lo sabe.
"El New York Herold Tribune" es un periódico sólido. También es relevante el hecho de que
algunos de los corresponsales estadounidenses están mal dispuestos hacia la URSS.

Stassen responde que efectivamente existen tales corresponsales. Al corresponsal
"New York Herold Tribune" se le dio permiso para permanecer en Moscú, pero sólo
pero sólo durante la sesión del Consejo de Ministros. El periódico plantea ahora la cuestión de enviar a su
corresponsal permanente en Moscú. "The New York Herold Tribune" es el principal
órgano de los republicanos, lo que tiene aún más importancia ahora que
los republicanos han obtenido la mayoría en el Congreso.

Stalin dice: "Da igual, ya que no vemos mucha diferencia entre los
entre republicanos y demócratas". En cuanto a la cuestión de los corresponsales, el,
I.V. Stalin, recordó un incidente. En Teherán las tres potencias celebraron una conferencia
en la que hicieron un buen trabajo en un ambiente amistoso. Un
corresponsal americano, cuyo nombre él, Stalin, no recuerda ahora,
envió un informe de que el mariscal Timoshenko estuvo presente en la Conferencia de Teherán.
Timoshenko estuvo presente en la Conferencia de Teherán, aunque en realidad no estuvo allí, y que él, Stalin,
golpeó al mariscal Timoshenko en la cena. Pero esto es una burda y calumniosa ficción. ¿Qué
¿qué? ¿Debemos elogiar a semejante corresponsal? En el almuerzo en el que los participantes
de la Conferencia de Teherán para celebrar el 69 cumpleaños de Churchill, estaban Churchill, Brooke, Lehigh
y otros, hasta 30 personas, que pueden atestiguar que nada de eso
ocurrió. Sin embargo, este corresponsal envió su ficticio
y se publicó en la prensa de Estados Unidos. ¿Se puede confiar en un corresponsal así
corresponsal? Nosotros, dice Stalin, no creemos que los Estados Unidos o su
o su política. Pero tales incidentes ocurren. Crean un mal humor entre
del pueblo soviético.

Stassen dice que ciertamente hay ejemplos de comportamiento irresponsable
de corresponsales que envían mensajes erróneos. Pero otros corresponsales
corrigen los errores de los primeros, y a medida que pasa el tiempo, la gente sabe en qué
corresponsales en los que confiar y en cuáles no, y como resultado vemos que
la gente se ordena y se une para el gran esfuerzo bélico.

Stalin responde que eso es correcto.

Stassen dice que siempre que un corresponsal haga de forma obviamente deliberada
declaraciones completamente erróneas, su periódico lo echará y así nuestros
periódicos crearán por sí mismos un cuadro de corresponsales capaces y honestos.

Stalin dice que primero estos corresponsales escriben sensacionalistas
informes, los periódicos los publican y ganan dinero, y luego despiden a estos
corresponsales.

Stassen dice que la prensa, el comercio y el intercambio cultural son las áreas en las que
donde los dos sistemas deben encontrar la manera de enmendar su relación.

Stalin dice que esto es correcto.

Stassen afirma que piensa que si no hubiera censura de los informes
de los corresponsales, sería una base mejor para la cooperación y el entendimiento
entre nuestros pueblos que cualquier otra base.

Stalin dice que sería difícil prescindir de la censura en la URSS. Molotov
lo intentó varias veces, pero no funcionó. Siempre que
el gobierno soviético abolía la censura, tenía que arrepentirse y
reintroducirla. En otoño del año antepasado, se abolió la censura en la URSS. El,
Stalin, estaba de vacaciones, y los corresponsales empezaron a escribir que Molotov había
obligado a Stalin a irse de vacaciones, y luego empezaron a escribir que él, Stalin,
volvería y echaría a Molotov. De este modo, estos corresponsales estaban retratando
al gobierno soviético como una especie de menagerie. Por supuesto, el pueblo soviético
se indignó y de nuevo tuvo que imponer la censura.

Stassen dijo que ahora se daba cuenta de que Stalin consideraba posible la
cooperación si había voluntad y deseo de cooperar.

Stalin responde que eso es absolutamente cierto.

Stassen dice que para elevar el nivel de vida es de gran importancia
la mecanización y la electrificación, y que el uso de la energía atómica en la industria
es de gran importancia para todos los pueblos, incluidos los pueblos de la URSS y EEUU. Él, Stassen
cree que la causa de establecer un sistema para inspeccionar, controlar y proscribir
proscribir el uso de la energía atómica con fines militares es de gran importancia para
todos los pueblos del mundo. ¿Cree Stalin que hay perspectivas de desarrollar
un acuerdo en el futuro sobre el control y la regulación de la producción de energía atómica y su utilización pacífica?
¿su uso pacífico?

Stalin responde que espera que sí. Entre la U.R.S.S. y la U.R.S.S. hay
grandes desacuerdos sobre esta cuestión, pero finalmente, como él, Stalin
espera que ambas partes se entiendan. En su opinión, la de Stalin, habrá
se establecerá un control y una inspección internacionales, y sería de gran
importancia. La utilización de la energía atómica con fines pacíficos provocará una gran
gran revolución en los procesos de producción. En cuanto al uso de la energía atómica
para fines militares, es probable que se prohíba. La voluntad y la conciencia de las naciones
lo exigen la voluntad y la conciencia de los pueblos.

Stassen afirma que éste es uno de los problemas más importantes. Si se resuelve
la energía atómica será la mayor bendición para los pueblos del mundo, y si no.
será la mayor maldición.

Stalin dice que cree que será posible establecer un sistema internacional de
inspección y control. Hacia allí se dirigen las cosas.

Stassen agradece a Stalin la conversación.

Stalin responde que está a disposición de Stassen y que los rusos respetan a sus invitados.

Stassen dice que habló informalmente con Molotov en la
conferencia de San Francisco. Esta conversación dio lugar a una invitación para visitar Rusia.

Stalin dice que cree que Europa está muy mal ahora. ¿Qué
piensa el Sr. Stassen al respecto?

Stassen responde que en general tiene razón, pero que hay algunos países no
afectados por la guerra, que no están en tan mala situación. Por ejemplo,
Suiza y Checoslovaquia.

Stalin dice que Suiza y Checoslovaquia son países pequeños.

Stassen dice que los países grandes están en muy mala situación.
Los problemas económicos a los que se enfrentan son problemas financieros, de materias primas
y alimentos.

Stalin afirma que Europa es una parte del mundo donde hay muchas fábricas y
fábricas, pero hay escasez de materias primas y alimentos. Ésta es la tragedia.

Stassen afirma que la baja producción de carbón en el Ruhr ha provocado una escasez de carbón en Europa.

Stalin dice que también hay escasez de carbón en Inglaterra y que esto es muy extraño.

Stassen dice que, afortunadamente, la producción de carbón en EEUU está en un nivel alto.
EEUU produce 2 millones de toneladas de carbón bituminoso al día. Gracias a ello, EE.UU.
ha podido enviar mucho carbón a Europa.

Stalin afirma que las cosas no van mal en EEUU. UU está protegido por dos
océanos. Limita al norte con el débil país de Canadá y al sur con el débil país de México.
país México. Estados Unidos no tiene nada que temer de ellos. Tras la Guerra de la Independencia.
después de la Guerra de la Independencia, Estados Unidos lleva 60 años en paz. Todo ello
ha ayudado a Estados Unidos a desarrollarse rápidamente. Además, la población estadounidense está formada por personas que llevan mucho tiempo
de la opresión de los reyes y de la aristocracia terrateniente. Este hecho
también ha facilitado el rápido desarrollo de EEUU.

Stassen afirma que su bisabuelo huyó del imperialismo desde Checoslovaquia. Por supuesto
la posición geográfica de EE.UU. ha sido de gran ayuda para este país. Tuvimos suerte, dice
Stassen. El enemigo fue derrotado lejos de nuestras costas. Los EE.UU. estaban en una posición
capaz de reconvertirse y, tras el final de la guerra, reanudar la producción a
gran escala. El reto ahora es evitar las depresiones y las
crisis.

Stalin pregunta si se espera una crisis económica en Estados Unidos.

Stassen responde que no espera una crisis económica. Él, Stassen, cree
que es posible regular el capitalismo en EE.UU. y estabilizar el empleo a un
niveles elevados, evitando cualquier crisis importante. Pero el principal reto
es evitar una crisis en el sistema económico estadounidense. Pero si
el gobierno es sabio y si se aprenden las lecciones de 1929-1930
EE.UU. se regirá por un capitalismo regulado, no monopolístico.
capitalismo, lo que evitará una crisis.

Stalin dice que esto requiere un gobierno muy fuerte
con gran determinación.

Stassen dice que esto es correcto y que, además, el pueblo debe comprender las medidas
destinadas a estabilizar y apoyar el sistema económico. Se trata de un nuevo reto,
porque no hay paralelo a éste en los sistemas económicos del mundo.

Stalin dice que hay una condición favorable para EE,
que es el hecho de que dos de los competidores de EE.UU. en los mercados mundiales, Japón y Alemania.
Alemania, han sido eliminados. Como resultado, aumentará la demanda de productos estadounidenses,
y esto crearía un entorno favorable para EE UU. Mercados como Europa
China y Japón están abiertos a EE UU. Esto ayudará a EEUU. Estas condiciones nunca se habían
antes.

Stassen dice que, por otra parte, estos mercados no tienen medios de pago y
son, por tanto, una carga, no un negocio rentable para EEUU. Pero
por supuesto, la eliminación de Alemania y Japón, los dos portadores del imperialismo
peligro, es un gran favor para EE.UU. y para otros países desde el punto de vista de la paz.
desde el punto de vista del mundo. Por supuesto, el comercio mundial no ha sido en el pasado un factor
mayor importancia para EE.UU.. Los mercados estadounidenses estaban confinados a las fronteras de EE.UU. o a los límites del
hemisferio occidental.

Según Stalin, antes de la guerra, alrededor del 10% de la producción estadounidense
se exportaba a otros países. En cuanto al poder adquisitivo, el,
Stalin, piensa que los comerciantes encontrarán el dinero, comprarán con él mercancías americanas.
mercancías americanas y las revenderán a los campesinos de sus propios países. Los comerciantes en
China, Japón, en Europa y Sudamérica han acumulado dinero. Ahora las exportaciones estadounidenses
aumentarán, quizás hasta un 20%. ¿Es eso cierto?

Stassen dice que no lo cree.

Stalin pregunta: "¿De verdad?"

Stassen responde afirmativamente y dice que si las exportaciones estadounidenses aumentan al
15%, consideraría a Estados Unidos afortunado. La mayoría de los comerciantes
han acumulado moneda local, que en su mayoría está bloqueada e inutilizable
para la transferencia. Así pues, según su estimación, la de Stassen, las exportaciones estadounidenses no superarían el
15%.

Stalin dice que, sin embargo, si tenemos en cuenta el volumen de producción en el
de Estados Unidos, entonces el 15% no sería una cifra pequeña.

Stassen está de acuerdo con esto.

Stalin afirma que se dice que la industria estadounidense tiene ahora
muchos pedidos. ¿Es esto correcto? Dicen que las fábricas de EE.UU. no pueden
cumplir con estos pedidos y que todas las fábricas están cargadas al 100%.
¿Es esto correcto?

Stassen responde que es correcto, pero que estos pedidos son nacionales.

Stalin comenta que esto es muy importante.

Stassen dice que es posible satisfacer las necesidades de alimentos, de
ropa y calzado, pero la producción de máquinas-herramienta, automóviles y locomotoras de vapor se está quedando atrás.

Stalin dice que hay informes en la prensa americana de que
que una crisis económica es inminente.

Stassen dice que hay informes en la prensa de que en noviembre del año pasado
noviembre del año pasado se esperaba que el número de desempleados en Estados Unidos alcanzara los 8 millones. Sin embargo, esos
informes resultaron ser erróneos. El reto consiste en nivelar
alto nivel de producción y lograr la estabilización, evitando una
crisis.

Stalin comenta que, al parecer, Stassen tiene en mente la regulación de la producción.

Stassen responde que eso es correcto y dice que hay gente en Estados Unidos que
sostienen que habrá una depresión, pero él, Stassen, es más optimista y
sostiene que los estadounidenses pueden evitar la depresión, ya que él, Stassen, puede
que la gente entiende mejor la regulación que antes.
antes.

Stalin pregunta: "¿Y los empresarios? ¿Querrán ser regulados y
sometidos a restricciones?"

Stassen dice que los empresarios suelen oponerse a ello.

Stalin comenta que por supuesto que se opondrían.

Stassen dice que, sin embargo, se dan cuenta de que la depresión de 1929 no debe
volver a ocurrir, y ahora comprenden mejor la necesidad de la regulación. Por supuesto
lo que se necesita es un alto grado de regulación, un gran número de decisiones y luego
una acción gubernamental sensata.

Stalin dice que es lo correcto.

Stassen afirma que es necesario bajo todos los sistemas y formas de gobierno.
Si se cometen errores bajo cualquier forma de gobierno, es malo para el pueblo.

Stalin está de acuerdo con esto.

Stassen dice que Japón y Alemania lo han demostrado.

Stalin dice que en esos países, la economía estaba dirigida por militares que
que no entendían nada de economía, Por ejemplo, en Japón, la economía fue dirigida por Tojo,
que sólo sabía hacer la guerra.

Stassen dice que es cierto. Él, Stassen, está agradecido a Stalin por la oportunidad
por la oportunidad de hablar con Stalin y por el tiempo
que Stalin le ha dado.

Stalin le pregunta cuánto tiempo piensa quedarse Stassen en la URSS.

Stassen responde que mañana quiere ir a Kiev y luego quiere
presentar sus respetos a los valientes defensores de Stalingrado y después de eso
tiene la intención de abandonar la URSS vía Leningrado. Durante la defensa de Stalingrado
él, Stassen, estaba en la marina estadounidense en el Pacífico, donde con intensa
la epopeya de Stalingrado.

Stalin dice que el almirante Nimitz es aparentemente un líder naval muy importante.

Stalin pregunta si Stassen estuvo en Leningrado.

Stassen dice que aún no ha estado en Leningrado y que va a salir de la URSS vía Leningrado.

Stalin dice que sacó mucho provecho de su conversación con Stassen.

Stassen dice que también obtuvo mucho de la conversación con Stalin por su trabajo en el estudio de los problemas económicos.
por su trabajo en el estudio de los problemas económicos.

Stalin dice que antes de la guerra también trabajó mucho en los problemas económicos.
y que se hizo militar por necesidad.

Stassen le pregunta si puede conseguir una grabación de la conversación que mantenía Pavlov y
si él, Stassen, podría obtener permiso para hablar con los corresponsales, cuando
cuando los vea, sobre esta conversación.

Stalin dice que Stassen puede obtener una grabación de la conversación y que Stassen,
por supuesto que puede hablar con los corresponsales sobre la conversación, ya que no hay nada que ocultar.
nada que ocultar.

Verdad. 8 de mayo de 1947.