Stalin Camaradas, en el hecho de que existiera una conspiración político-militar contra el
poder soviético, ahora, espero, nadie lo duda. El hecho es que hay muchos
de testimonios de los propios criminales y de la observación de los camaradas que trabajan
sobre el terreno, tal masa de ellos que indudablemente existe aquí una militar-política
conspiración contra el poder soviético, estimulada y financiada
por los fascistas alemanes.

Se regaña a la gente: unos son unos sinvergüenzas, otros unos maniáticos, otros unos terratenientes.

Pero la regañina en sí misma no sirve de nada. Para desarraigar este mal
y acabar con él, debemos estudiarlo, estudiarlo con calma, estudiar sus raíces,
descubrir y esbozar los medios para evitar que tales atropellos se produzcan en nuestro país o a nuestro alrededor.
en nuestro país o a nuestro alrededor.

Quería decir unas palabras sobre cuestiones de este orden.

En primer lugar, observe qué tipo de personas estaban a la cabeza de la conspiración político-militar.
conspiración. No estoy tomando a los que ya han sido fusilados, estoy tomando a los que estaban recientemente
que aún estaban en el exterior. Trotsky, Rykov, Bujarin - estos, por así decirlo, son los líderes políticos.
líderes. A ellos incluyo a Rudzutak, que también estaba a la cabeza y
y trabajó muy astutamente, lo confundió todo, pero sólo resultó ser un espía alemán,
Karakhan, Enukidze. Siguen: Yagoda, Tukhachevsky - en la línea militar, Yakir,
Uborevich, Kork, Eidemann, Gamarnik - 13 personas. ¿Qué clase de personas son éstas? Es muy
interesante saberlo. Este es el núcleo de la conspiración político-militar, el núcleo que tenía
relaciones sistemáticas con los fascistas alemanes, especialmente con el Reichswehr alemán.
el Reichswehr, y que ha adaptado todo su trabajo a los gustos y órdenes
de los fascistas alemanes. ¿Quiénes son estas personas?

Dicen que Tukhachevsky es un terrateniente, que otro es un Popovich. Este enfoque, camaradas,
no resuelve nada, absolutamente nada. Cuando se habla de la nobleza como una clase hostil al pueblo trabajador.
clase hostil al pueblo trabajador, se habla de una clase
significa que ciertos individuos de la nobleza no pueden servir a la clase obrera.
Lenin era de origen noble, ¿lo sabía?

Voz. Lo sabe.

Stalin. Engels era hijo de un obrero de fábrica - elementos no proletarios, lo que usted quiera. El propio Engels
Engels dirigía su fábrica y alimentaba a Marx con ella. Chernyshevsky era hijo de un asno
- no un mal hombre. Y viceversa. Serebryakov era un obrero, y ya sabe usted lo canalla que resultó ser.
canalla resultó ser. Livshits era un obrero, un obrero analfabeto, pero resultó ser un espía.
un espía.

Cuando se habla de fuerzas hostiles, se habla de clase, clase, clase, clase.
pero no todas las personas de una clase determinada pueden ser perjudiciales. Individuos de la nobleza, de la burguesía
de la burguesía han trabajado a favor de la clase obrera, y han trabajado bien. De tales
como abogados, digamos, hubo muchos revolucionarios. Marx era hijo
de un abogado, no el hijo de un obrero, no el hijo de un trabajador. De estos estratos siempre puede haber
personas que pueden servir a la causa de la clase obrera no peor, sino mejor que los proletarios de pura
proletarios de pura sangre. Por lo tanto, la medida general de que no es hijo de un obrero es una vieja
es una medida antigua, no aplicable a los individuos. Éste no es un planteamiento marxista.

No es un enfoque marxista. Es, yo diría, un enfoque biológico, no
marxista. No consideramos el marxismo una ciencia biológica, sino una ciencia sociológica.
ciencia. Así que esta medida general, que es absolutamente válida para las clases, los grupos,
estratos, no se aplica a todos los individuos que no son de origen proletario o campesino.
o de origen campesino. No es desde este punto de vista que voy a analizar a estas
personas.

Usted tiene otro punto de vista, también erróneo, andante. A menudo se dice que, en 1922.
en 1922, fulano votó a Trotsky. También erróneo. La persona podría haber sido
joven, no lo entendía, era un matón. Dzerzhinsky votó a Trotsky.
sólo votó a Trotsky, pero apoyó abiertamente a Trotsky bajo Lenin en contra de Lenin. ¿Lo
¿sabe eso? No era un hombre que pudiera permanecer pasivo ante nada.
en nada. Era un trotskista muy activo, y quería levantar a toda la GPU en defensa de Trotsky.
de Trotsky. Esto no lo consiguió. Andreev era un trotskista muy activo en 1921.

Una voz desde el escaño. ¿Qué Andreev?

Stalin. El secretario del Comité Central, Andrei Andreyevich Andreyev. Así que ya ve, la opinión general
de que fulano votó entonces o mengano dudó entonces, tampoco es
absolutamente y no siempre correcta.

Así que esta segunda razón, que está muy extendida entre ustedes y en el Partido.
punto de vista en general, también es errónea. Yo diría que no siempre es correcto, y
muy a menudo falla.

Así que al caracterizar a este núcleo y a sus miembros, tampoco aplicaré este punto de vista como erróneo.
equivocado.

Lo mejor es juzgar a las personas por sus hechos, por su trabajo. Hubo personas que
dudaron, luego se retiraron, se retiraron abiertamente, honestamente y en las mismas filas con nosotros muy
luchando muy bien con los trotskistas. Dzerzhinsky luchó muy bien, el camarada Andréiev lucha muy bien.
muy bien, camarada Andréiev. Hay otras personas así. Podría contar por docenas
dos o tres personas que se han alejado del trotskismo, se han alejado con firmeza, y luchan con él muy
muy bien. No podría ser de otro modo, porque a lo largo de la historia de nuestro Partido.
los hechos han demostrado que la línea de Lenin, desde que los trotskistas iniciaron una guerra abierta con él.
los trotskistas, era la correcta. Los hechos demostraron que más tarde, después de Lenin.
la línea del Comité Central de nuestro Partido, la línea del Partido en su conjunto resultó ser la correcta. Esto no pudo
influir en algunos de los antiguos trotskistas. Y no es sorprendente que
gente como Dzerzhinsky, Andreev y una docena o dos o tres antiguos trotskistas
se dieran cuenta de que la línea del Partido era correcta y se pasaran a nuestro lado.

Diré más. Conozco a algunos no trotskistas, no eran trotskistas, pero no nos fueron de mucha utilidad.
pero tampoco nos eran de mucha utilidad. Votaban ostentosamente al Partido. ¿Cuánto
el precio de un "leninista" así? Y viceversa, había gente que se erizaba, dudaba,
no reconocían todo como correcto, y no teniendo una cuota suficiente de cobardía para
ocultar sus vacilaciones, votaron en contra de la línea del partido, y luego se pasaron a
nuestro lado.

De ello se desprende, pues, que también este segundo punto de vista, común y generalizado entre ustedes, yo
lo rechazo como absoluto.

Necesitamos un tercer punto de vista para caracterizar a los líderes de este núcleo de la conspiración. Este es
el punto de vista de caracterizar a las personas por sus actos a lo largo de varios años.

Llegaré a eso. He contado a trece personas. Repito: Trotsky, Rykov, Bujarin,
Enukidze, Karakhan, Rudzutak, Yagoda, Tukhachevsky, Yakir, Uborevich, Kork, Eidemann,
Gamarnik. De ellos, 10 eran espías. Trotsky organizó un grupo al que directamente
para entrenar, instruyó: dar información a los alemanes, para que crean que yo, Trotsky,
Trotsky tiene gente. Haga sabotajes, naufragios, para que yo, Trotsky, los japoneses y
los alemanes crean que tengo poder. Un hombre que predicaba entre sus hombres
la necesidad de dedicarse al espionaje, porque nosotros los trotskistas, dicen.
debemos tener un bloque con los fascistas alemanes, por lo tanto debemos tener
cooperación, por lo tanto debemos ayudar como ellos nos ayudan en
caso de necesidad. Ahora se les pide que nos ayuden con información, que nos den
información. Recuerden el testimonio de Radek, recuerden el testimonio de Livshits, recuerden el testimonio de Sokolnikov.
Recuerde el testimonio de Sokolnikov - ellos dieron información. Esto es espionaje. Trotsky
- organizador de espías de personas que estaban en nuestro partido o que estaban
alrededor de nuestro partido - un ober-espía.

Rykov. No tenemos datos de que él mismo informara a los alemanes, pero alentó esta
información a través de sus propios hombres. Enukidze y Karakhan estaban muy relacionados con él,
ambos resultaron ser espías. Karakhan desde 1927 y Enukidze desde 1927. Sabemos
a través de quién entregaban información secreta, a través de quién entregaban esta
información a través de alguien de la embajada alemana en Moscú. Lo sabemos.
Rykov sabía todo esto. No tenemos pruebas de que él mismo fuera un espía.

Bujarin. No tenemos datos de que él mismo informara, pero estaba conectado con Enukidze, Karakhan y Rudzutak, ellos le aconsejaron -
Enukidze, Karakhan, Rudzutak, les aconsejaron - informarles, no lo hicieron
pero no cumplieron.

Gamarnik. No tenemos datos de que él mismo informara, sino todos sus amigos,
sus amigos más cercanos: Uborevich, especialmente Yakir, Tukhachevsky.
información sistemática del Estado Mayor alemán.

Los demás. Enukidze, Karakhan - ya lo he dicho. Yagoda es un espía y en su GPU.
crió espías. Informaba a los alemanes, quién entre los trabajadores de la GPU tenía tales o cuales vicios.
vicios. Envió a tales chekistas al extranjero para que descansaran. Por estos vicios la inteligencia alemana
por la inteligencia alemana y los reclutó, y volvieron reclutados.
Yagoda les dijo: sé que los alemanes os reclutaron, o sois mi gente, personal y trabajad como queráis.
gente, personal y trabajáis como yo quiero, ciegamente, o transmitiré al Comité Central que vosotros -
sois espías alemanes. Aquellos reclutaron y obedecieron a Yagoda como sus hombres personales.
Eso es lo que hizo con Guy, un espía germano-japonés. Él mismo lo admitió. Esta gente
confesaron. Eso es lo que le hizo a Volovitch, un espía alemán, él mismo lo admite. Eso es lo que hizo
Se lo hizo a Pauker, un espía alemán de 1923. Entonces, Yagoda.
A continuación, Tukhachevsky. Usted ha leído su testimonio.

Voces. Sí, lo hemos hecho.

Stalin. Dio nuestro plan operativo, nuestro plan operativo - nuestro santo de los santos - al
al Reichswehr alemán. Tuvo una reunión con representantes del Reichswehr alemán. ¿Un espía?
Un espía. En aras de la verosimilitud en Occidente, a estos sinvergüenzas de Europa Occidental
países civilizados se llaman informadores, pero en ruso sabemos que se trata
es simplemente un espía. Yakir informó sistemáticamente al cuartel general alemán. Inventó
esta enfermedad del hígado. Tal vez se la inventó, tal vez realmente la tenía.
Realmente la tenía. Fue allí para recibir tratamiento. Uborevich no sólo estaba con sus amigos,
con sus camaradas, sino que él mismo les informó personalmente. Karahan es un espía alemán.
Eidemann es un espía alemán. Karahan ha estado informando al cuartel general alemán desde el momento
desde que era su agregado militar en Alemania. Rudzutak. Ya he mencionado
que no admitirá que es un espía, pero tenemos toda la información. Sabemos a quién
ha estado pasando información. Hay un espía experimentado en Alemania, en Berlín. Ahora bien.
cuando usted podría tener que ir a Berlín, Josephine Genzi, tal vez,
alguno de ustedes podría conocerla. Es una mujer hermosa. Una vieja exploradora. Ella es la que
reclutó a Karahan. Lo reclutó de la base de la unidad femenina. Ella reclutó a
Enukidze. Ella ayudó a reclutar a Tukhachevsky. Ella también retiene a Rudzutak.
Esta es una exploradora muy experimentada, Josephine Genzi. Se supone que ella misma es una danesa.
al servicio del Reichswehr alemán. Hermosa, muy dispuesta a aceptar todo tipo de ofertas.
y luego las mata. Puede que haya leído un artículo en "Pravda" sobre
sobre algunos de los astutos métodos de los reclutadores. Aquí está ella, una de las más distinguidas en este campo.
del Reichswehr alemán. Aquí están las personas. Diez definidos
espías y tres organizadores e indulgentes del espionaje a favor del
Reichswehr. Aquí están estas personas.

Uno puede preguntarse, por supuesto, cómo es que estas personas, ayer todavía comunistas.
Comunistas, se hayan convertido de repente en una herramienta rabiosa en manos del espionaje alemán? А
porque fueron reclutados. Hoy se les pide que den información. Si no lo hacen, tenemos
ya tenemos su recibo de que fueron reclutados, lo publicaremos. So pena
de exposición, dan la información. Mañana exigen: No, no es suficiente, denos más.
y consiguen el dinero, nos dan el recibo. Después exigen: empiece la conspiración,
el sabotaje. Primero sabotaje, sabotaje, sabotaje, demuestren que actúan de nuestro lado.
de nuestro lado. Si no lo hacéis, os desenmascararemos, mañana os entregaremos a los agentes del poder soviético.
y vuestras cabezas volarán. Comienzan los sabotajes. Después dicen que no,
intenten organizar algo en el Kremlin o en la guarnición de Moscú.
guarnición. En general, toman posiciones de mando. Y empiezan a intentar todo lo que pueden
que pueden. No es suficiente. Den hechos reales, algo que valga la pena. Y ellos
matan a Kirov. Aquí tienes, dicen. Y les dicen que sigan, no pueden derribar a
todo el gobierno. Y se organizan a través de Enukidze, a través de Gorbachov,
Egorov, que era entonces jefe de la escuela VTsIK, y la escuela estaba en el Kremlin,
Peterson. Les dicen - organicen un grupo que detenga a
al gobierno. Llegaron informes de que había un grupo, que haríamos de todo, arrestarlos y demás.
Pero esto dio - arrestar, matar a algunas personas, y el pueblo, y el ejército. Pues bien,
por lo que informan de que tenemos tales puestos de mando ocupados, nosotros mismos ocupamos
grandes puestos de mando - yo, Tukhachevsky, y él, Uborevich, y aquí Yakir. Ellos exigen
- pero ¿qué pasa con Japón, el Lejano Oriente, qué pasa con eso? Y aquí comienza una campaña, una muy
una campaña muy seria. Quieren destituir a Blucher. Y hay un candidato. Por supuesto,
por supuesto, Tukhachevsky. Si no es él, ¿entonces quién más? ¿Por qué destituirlo? La agitación la dirige
Gamarnik dirige la agitación, Aronstam la dirige. Tan hábilmente que han levantado a casi todo el entorno de Blucher contra él.
Blucher contra él. Además, han convencido al personal dirigente del centro militar
de que es necesario retirarse. ¿Por qué, le pregunto, explique cuál es el problema? Aquí está bebiendo.
Bien. Bueno, ¿qué más? No se levanta temprano por la mañana, no recorre las tropas. ¿Qué más?
¿qué más? Está anticuado, no entiende los nuevos métodos de trabajo. Bueno, hoy no lo entiende, mañana
lo entenderá, la experiencia de un viejo luchador no se pierde. Mire, el Comité Central se enfrenta al hecho
de todas las cosas desagradables que dicen de Blucher. Putna está bombardeando, Aronstam
nos bombardea en Moscú, Gamarnik nos bombardea. Finalmente, convocamos una reunión.
Cuando llega, le vemos. Un hombre como un hombre, no está mal. No le conocemos,
¿qué pasa? Le dejamos dar un discurso, estupendo. Le investigamos, y eso es
en este orden. La gente del campo hace señas, convocamos una reunión en la sala del Comité Central.

Es ciertamente más razonable, más experimentado que cualquier Tukhachevsky, que cualquier Uborevich,
que es un alarmista, y que cualquier Yakir, que no es diferente en asuntos militares.
en asuntos militares. Había un pequeño grupo. Tomemos a Kotovsky, él nunca comandó un ejército o
nunca comandó un frente. Si la gente no sabe lo que hace, les regañamos: váyanse al infierno.
al infierno, no somos un monasterio. Ponga al mando a gente que no beba
que no beben y no pueden luchar, eso no es bueno. Hay gente con 10 años de experiencia en el mando,
pero no se les destituye, se les mantiene. Nosotros
regañamos a Gamarnik entonces, y Tukhachevsky le apoyó. Este es el único caso
de connivencia. Los alemanes debieron denunciarlo, tomaron todas las medidas. Querían poner
otra, pero no funcionó.

Un núcleo de 10 espías patentados y 3 instigadores patentados
espías. Está claro que la propia lógica de esta gente depende del Reichswehr alemán. Si
seguirán las órdenes del Reichswehr alemán, está claro que el Reichswehr les
empujará a estas personas hasta aquí. Este es el trasfondo de la conspiración. Es una conspiración político-militar
conspiración. Es obra del propio Reichswehr alemán. Creo que estas personas
son títeres y marionetas en manos del Reichswehr. El Reichswehr nos quiere
una conspiración, y estos señores han hecho suya la conspiración. El Reichswehr quiere que estos señores
les entreguen sistemáticamente secretos militares, y estos caballeros les entregan secretos militares.
secretos. El Reichswehr quiere que el gobierno existente sea eliminado, que sea derrocado,
y lo asumieron, pero fracasaron. El Reichswehr quería que en caso de guerra
todo estuviera preparado, que el ejército se dedicara al sabotaje para que el ejército no estuviera
preparado para la defensa, eso es lo que quería el Reichswehr, y lo prepararon. Ellos son los agentes
el núcleo dirigente de la conspiración político-militar en la URSS, formado por 10
espías patentados y tres instigadores patentados de espías. Se trata de una agencia
del Reichswehr alemán. He aquí lo principal. Esta conspiración tiene, por tanto, no tanto
suelo interno, sino condiciones externas, no tanto la política en la
en nuestro país, sino la política del Reichswehr alemán. Querían hacer de la URSS
una segunda España, y encontraron y reclutaron espías para trabajar
en este empeño. Esta es la situación.

Tukhachevsky especialmente, que interpretaba a un hombre noble, incapaz de pequeñas travesuras.
incapaz de pequeñas travesuras, un hombre educado. Pensábamos que era un buen militar, yo pensaba que era un buen militar.
no un mal militar. Le pregunté: ¿cómo pudo, en tres meses, elevar los efectivos de la división a 7.000 hombres?
a 7.000 hombres en tres meses. ¿Cómo? Un profano, no un militar. ¿Qué
una división de 7.000 hombres? O es una división sin artillería o es una división
con artillería sin cobertura. No es una división en absoluto, es una vergüenza. ¿Cómo puede haber
una división así? Le pregunté a Tukhachevsky: ¿cómo puede usted, un hombre que se llama a sí mismo
un experto en este asunto, ¿cómo puede insistir en que el número de la división debe elevarse
a 7.000 hombres y al mismo tiempo exigir que tengamos una división con 60-40
obuses y 20 cañones, que tengamos tanto armamento de tanques, tanta
artillería, tantos morteros. Aquí hay una de dos: o hay que llevar todo este
equipo al infierno y poner sólo fusileros, o sólo debes poner equipo.
O debe poner sólo equipo. Me dice: "Camarada Stalin, esto es un pasatiempo". No es un hobby,
es sabotaje, llevado a cabo por orden del Reichswehr alemán.

Aquí está el núcleo, ¿y cuál es? ¿Votaron a Trotsky? Rudzutak
nunca votó a Trotsky, pero resultó ser un espía. Enukidze nunca votó a Trotsky
votó a Trotsky, pero resultó ser un espía. Este es su punto de vista: ¿quién votó a quién?
votó a quién.

La propiedad de la tierra. No sé quién más proviene de una familia terrateniente,
creo que sólo hay un Tukhachevsky. El origen de clase no cambia el caso. В
cada caso individual debe juzgarse por sus propios méritos. Durante varios años, la gente ha estado en contacto
con el Reichswehr alemán, actuando como espías. A menudo debieron dudar y no
siempre llevaron a cabo su trabajo. Creo que pocos de ellos llevaron a cabo su cometido de principio a
hasta el final. Los veo llorar cuando los llevaban a prisión. Ahí está Gamarnik.
Verá, si hubiera sido un contrarrevolucionario de principio a fin, no habría
no habría hecho eso, porque si yo fuera él, siendo un contrarrevolucionario consecuente.
contrarrevolucionario, habría pedido primero ver a Stalin, primero acabar con él.
a él primero, y luego suicidarme. Eso es lo que hacen los contrarrevolucionarios. Estas mismas personas no eran nada
nada más que esclavos del Reichswehr alemán, espías reclutados, y estos
trabajadores esclavos debían rodar por el camino de la conspiración, por el camino del espionaje, por el camino de
la rendición de Leningrado, de Ucrania, etc. El Reichswehr como potencia poderosa toma para sí
cautivos, esclavos de la gente débil, y la gente débil debe actuar
como se les ordena. Un esclavo es un esclavo. Eso es lo que significa caer en la órbita del espionaje.
Una vez que estás en esa rueda, te guste o no, va a darte la vuelta y vas a ir
por una pendiente resbaladiza. Esa es la base. No es que tengan política y
o lo que sea, nadie les preguntó sobre política. Es sólo que la gente va a la misericordia.

Granjas colectivas. ¿Qué les importan las granjas colectivas? Les daban pena los campesinos. Aquí
ese bastardo de Enukidze, que en 1918 expulsó a los campesinos y restauró
la economía terrateniente, ahora siente lástima por los campesinos. Pero como pudo
fingir ser un simplón y llorar, a este grandullón, le creyeron.

La segunda vez, en Crimea, cuando algunas mujeres acudieron a él, sus esposas, igual que en
Bielorrusia, vinieron y lloraron, entonces ahuyentó a los hombres, este canalla ahuyentó a
a los campesinos y restituyó a algún noble. En aquel momento lo presenté para su expulsión del Partido.
para su expulsión del Partido, no me creyeron, pensaron que yo, como georgiano, era muy estricto
hacia los georgianos. Y los rusos, como ve, se impusieron la tarea de defender a
"a este georgiano. Qué le importa a él, este bastardo que restauró a los terratenientes.
a los terratenientes, ¿qué le importan los campesinos?

No se trata de política, nadie le preguntó sobre política. Eran esclavos
en manos del Reichswehr alemán.

Mandaban, daban órdenes, y éstos sudaban con el sudor de su frente. Estos tontos
pensaban que estábamos tan ciegos que no podíamos ver nada. Ellos, como ven, quieren
detener al gobierno en el Kremlin. Resulta que vimos algo. Quieren que la guarnición de Moscú
la guarnición de Moscú tenga sus propios hombres y levante tropas en general. Pensaban
que nadie se daría cuenta de nada, que tenemos el desierto del Sáhara, no un país con una
población, donde hay obreros, campesinos, intelectuales, donde hay un gobierno y un
partido. Resultó que vimos algo.

Y aquí estos esclavos del Reichswehr alemán están ahora sentados en prisión y llorando". ¡Políticos! ¡Líderes!

La segunda pregunta es por qué estos señores pudieron reclutar gente con tanta facilidad. Aquí
Hemos arrestado a 300-400 personas de la línea militar. Hay gente buena entre ellos. ¿Cómo
las reclutaron?

Decir que son personas capaces y con talento, no puedo. Cuántas veces han
han planteado una lucha abierta contra Lenin, contra el partido bajo Lenin y después de Lenin.
Y todas las veces fueron derrotados. Y ahora han levantado una gran campaña y también han fracasado. No
gente con mucho talento que ha fracasado una y otra vez, desde 1921
hasta 1937. No muy talentosos, no muy brillantes.

¿Cómo es que pudieron reclutar gente tan fácilmente? Es una pregunta muy seria. Я
Creo que así es como operan aquí. Un hombre está insatisfecho con algo,
por ejemplo, insatisfecho porque es un ex trotskista o zinovievista y no es tan libremente nominado.
libremente nominado, o insatisfecho de que es incapaz, de que no
y se le degrada por ello, mientras que él cree que es muy capaz.
A veces es muy difícil para una persona comprender la medida de sus fuerzas, la medida de sus pros y sus contras.
A veces una persona piensa que es un genio, y por eso se ofende cuando no es
nominado.

Empezamos poco a poco, con un grupo ideológico, y luego fuimos más allá. Tuvimos conversaciones
como esta, chicos, este es el trato. La GPU está en nuestras manos, Yagoda está en nuestras manos, el Kremlin está en nuestras manos.
porque Peterson está con nosotros, el Distrito de Moscú, Cork y Gorbachov están con nosotros.
Lo tenemos todo. O huimos ahora, o mañana, cuando lleguemos al poder.
en el paro. Y mucha gente débil e inestable pensó que era algo real, maldita sea.
Demonios, incluso es algo bueno. Si te lo pierdes, arrestarán al gobierno.
al gobierno, se apoderan de la guarnición de Moscú y todo eso, y estás arruinado.
y estarás arruinado.

Eso es exactamente lo que Peterson argumenta en su testimonio. Extiende sus manos y dice:
"Este es un caso real, ¿cómo puedes no alistarte?

Resultó no ser tan real. Pero eso es lo que pensaban estos débiles:
cómo diablos no quedarse atrás. Démonos prisa
o nos quedaremos sin blanca.

Por supuesto, así sólo se puede reclutar a unas pocas personas. Por supuesto, la perseverancia también
Es una cuestión de carácter, pero también depende de su educación. Estos son los
inestables, diría yo, camaradas, eran el material para el reclutamiento. Por eso
por eso estos sinvergüenzas pudieron involucrar tan fácilmente a personas inestables. Estaban
hipnotizados: mañana tendremos todo en nuestras manos, los alemanes están con nosotros, el Kremlin está con nosotros.
Actuaremos desde dentro, ellos actuarán desde fuera. Reclutaron a estas
personas.

La tercera pregunta - ¿por qué se nos pasó este caso tan extrañamente? Las señales estaban ahí. В
hubo un pleno del Comité Central en febrero. El caso seguía desarrollándose después de todo, y sin embargo
y sin embargo lo pasamos por alto. No descubrimos a mucha gente del ejército. ¿Cuál es el problema? Tal vez
¿somos personas incapaces o nos hemos vuelto completamente ciegos? Hay una causa común. Por supuesto
el ejército no está desconectado del país, del Partido, y en el Partido se sabe que estos éxitos
marean un poco, cuando cada día se consiguen éxitos, se superan los planes,
la vida mejora, la política parece ir bien, el peso internacional de nuestro país
crece incuestionablemente, el propio ejército en la base y en las filas intermedias, en parte en los altos
eslabones, una fuerza muy sana y colosal, todo este asunto avanza, involuntariamente
se desarrolla, se pierde la agudeza visual, la gente empieza a pensar: ¿qué más se necesita?
¿qué se necesita? ¿qué falta? La política no está mal. El Ejército Rojo Obrero y Campesino es para nosotros.
para nosotros, el peso internacional de nuestro país está creciendo, el camino está abierto para que todos avancemos,
para avanzar, y en estas condiciones, ¿alguien seguirá pensando
en la contrarrevolución? Hay tales pensamientos en nuestras cabezas. No sabíamos que este núcleo
ya ha sido reclutado por los alemanes, y aunque quisieran apartarse del camino de la contrarrevolución.
no pueden, porque viven bajo el temor de ser desenmascarados y
de quedar al descubierto y perder la cabeza. Pero la situación general, el crecimiento de nuestras fuerzas, el crecimiento progresivo tanto en el
en el ejército, en el país y en el Partido, han embotado nuestro sentido político
de vigilancia y han debilitado un poco la agudeza de nuestra visión. Y es precisamente en este ámbito
en esta misma área fuimos derrotados.

Es necesario controlar a la gente, tanto a los forasteros que vienen como a los nuestros. Eso significa
tener un amplio servicio de inteligencia para que cada bolchevique del partido y no del partido.
bolchevique, especialmente los órganos de la OGPU, junto a los órganos de inteligencia, para que amplíen su red.
amplíen y vigilen más. En todos los ámbitos hemos derrotado a la burguesía, pero sólo en el campo de la inteligencia
en el campo de la inteligencia, fuimos derrotados como niños, como muchachos. Esa es nuestra principal
debilidad. No hay inteligencia, no hay verdadera inteligencia. Tomo esta palabra en sentido amplio
en el sentido de vigilancia y en el sentido estricto de la palabra también en el sentido de una buena
organización de la inteligencia. Nuestra inteligencia militar es mala, es débil, está obstruida con
con espionaje. Nuestra inteligencia en la línea de la GPU estaba dirigida por el espía Guy, y dentro de la
inteligencia chekista tenemos a todo un grupo de maestros de este negocio, que trabajan para Alemania.
Alemania, Japón, Polonia todo lo que quisieran, pero no para nosotros. La inteligencia es
el área donde por primera vez en 20 años sufrimos una severa derrota. Y por eso
el reto es volver a poner en pie la inteligencia. Son nuestros ojos, son nuestros
oídos. Una victoria demasiado grande, camaradas, la URSS se ha vuelto demasiado sabrosa
para todos los depredadores. Un país enorme, ferrocarriles espléndidos, la marina crece,
la producción de pan crece, la agricultura florece y seguirá floreciendo,
la industria está en auge. Es una golosina para los imperialistas
depredadores que esta pieza nos obliga a estar alerta. El destino, la historia
nos confió esta riqueza, este magnífico y gran país, y nos encontramos
dormidos, olvidando que una riqueza como la de nuestro país no puede sino suscitar
la codicia, la avaricia, la envidia y el deseo de apoderarse de este país. Aquí está Alemania primero
tiende seriamente la mano. Japón el segundo está trayendo a sus propios espías, tiene su propio
núcleo rebelde. Aquellos quieren Primorie, estos quieren Leningrado. Nosotros
no nos dimos cuenta. Con estos éxitos, convertimos a la URSS en el país más rico del mundo.
país y al mismo tiempo una golosina para todos los depredadores que no descansarán
hasta que hayan intentado por todos los medios hacerse con un trozo de
algo. Nos perdimos ese lado. Por eso nuestra inteligencia es mala, y en este terreno
hemos sido golpeados como niños, como muchachos.

Pero eso no es todo, la inteligencia es mala. Es muy buena. Se está calmando. Es un hecho. Éxitos
solos. Es muy importante tener éxitos, y nos esforzamos por conseguirlos. Pero esos éxitos
tienen un lado sombrío: la complacencia nos ciega. Pero también tenemos otros
defectos que existen aparte de cualquier éxito o fracaso y a los que tenemos que decir adiós.
a los que tenemos que decir adiós. Se habla de señalización, de señalización. Я
Debo decir que la señalización fue muy mala desde el campo. Mal. Si hubiéramos tenido
más señalización, si hubiéramos organizado las cosas como Lenin quería que se organizaran.
Lenin quería, entonces cada comunista, cada apartidista se sentiría obligado a escribir una opinión personal sobre
sobre las deficiencias que observara, a escribir su opinión personal. Así lo quería él. Ilyich
se esforzó por conseguirlo, ni él ni sus polluelos lograron establecerlo. Es necesario
no sólo vigilar, observar, notar las deficiencias y los avances, notar al enemigo.
al enemigo, sino también a todos los demás camaradas que se fijen en este asunto. No podemos
no podemos verlo desde aquí. Piensan que el centro debe saberlo todo, verlo todo. No, el centro no lo ve todo,
nada de eso. El centro sólo ve una parte, el resto se ve localmente. El centro
envía gente, pero no conoce a esas personas al 100%, hay que comprobarlas. Hay
un medio de investigación real es investigar a la gente en el trabajo, por los resultados
de su trabajo. Y eso es algo que sólo puede ver la población local.

Aquí el camarada Goryachev contaba casos de prácticas vertiginosas. Si nosotros
hubiéramos tomado medidas, por supuesto. Hablábamos de esto y de lo otro, de que nuestro negocio de fusiles era malo.
el negocio de los fusiles es malo, que nuestro fusil de combate tiende a convertirse en un fusil deportivo.
un rifle deportivo.

(Voz. Rifle de Makhnov).

No sólo el estriado, sino que aflojaron el muelle para que no necesitara tensión. Uno de los
soldados ordinarios del Ejército Rojo me dijo que es algo malo, - dio instrucciones a alguien que debería
investigarlo. Uno defiende a Vasilenko, el otro no. Al final
resultó que efectivamente había pecado. No podíamos saber que se trataba de
sabotaje. ¿Y quién resulta ser? Resulta que es un espía. Él mismo nos lo dijo.
¿Desde qué año, camarada Yezhov?

Yezhov. Desde 1926.

Stalin. Por supuesto, se autodenomina trotskista, mucho mejor ir por ahí como trotskista que como mero espía.

Está señalando mal, y sin sus señales ni el comisario militar ni el Comité Central pueden
saber nada. No se envía a gente 100% chupóptera, hay poca gente así en el centro. Envían a
gente que puede ser útil. Es su deber probar a la gente en el trabajo, en el trabajo.
en el trabajo, y si hay algún problema, lo comunican. Todo miembro del Partido, honesto
no perteneciente al partido, ciudadano de la URSS no sólo tiene derecho, sino que está obligado a informar de cualquier deficiencia
que advierta, a informar. Si hay al menos un 5% de verdad, eso es pan.
Estamos obligados a enviar cartas a nuestro Comisario del Pueblo, con copia al Comité Central. Como desee. ¿Quién dijo que
están obligados a escribir sólo al Comisario del Pueblo? Eso no es correcto.

Le contaré un incidente que tuvo Ilyich con Trotsky. Fue cuando el Consejo de Defensa
de Defensa se estaba organizando. Fue, creo, a finales de 1918 o 1919.

Trotsky vino a quejarse: el Comité Central recibía cartas de comunistas, a veces en copias.
enviadas a él como Comisario de los Comisarios del Pueblo, y a veces ni siquiera se envía una copia, y las cartas
se envían al Comité Central a través de su cabeza. "Esto no es bueno". pregunta Lenin: ¿por qué?
"Cómo es eso, yo soy el Comisario del Pueblo, no puedo responder entonces". Lenin le regañó como a un niño
y le dijo: "No crea que sólo a usted le preocupan los asuntos militares. La guerra es
asunto de todo el país, asunto del Partido". Si un comunista, por olvido o por alguna razón.
escribe directamente al Comité Central, no tiene nada de especial. Debe quejarse al Comité Central.
¿Piensa entonces que el Comité Central le concederá su caso? No. Y se molestará en examinar
el fondo de esta queja. Cree que el Comité Central no se lo dirá, pero lo hará. Usted debería
debería interesarle el fondo de esta carta, tanto si es correcta como si no. Incluso en una copia, no debe enviarla al Comisario del Pueblo
no enviarla al Comisario del Pueblo

¿Alguna vez le prohibió Voroshilov enviar cartas al Comité Central? (Voces. No, nunca).
¿Quién de ustedes puede decir que le prohibió escribir cartas al Comité Central? (Voces. No,
nadie). Puesto que os negáis a escribir al Comité Central y ni siquiera escribís al Comisario del Pueblo sobre asuntos
que resultan ser malos, estás continuando la vieja línea trotskista. La lucha
contra los vestigios del trotskismo en la cabeza debe librarse hoy en día.
Práctica trotskista. Un miembro del partido, repito, un no-miembro del partido, a quien le duele el corazón.
y algunos no militantes escriben mejor, más honestamente que otros comunistas, - debe escribir con el corazón sobre la mala gestión.
Los comunistas, - deben escribir a sus comisarios, escribir a los comisarios adjuntos,
escribir al Comité Central sobre asuntos que les parezcan amenazadores.

Si se cumpliera esta regla - y ésta es una regla leninista - no encontraría usted
ni una sola persona en el Politburó que dijera algo en contra, -
si esta regla se hubiera cumplido, habríamos destapado el caso mucho antes. Aquí
se trata de señales.

Hay otro fallo en lo de controlar a la gente desde arriba. No lo hacen. ¿Cuál es el propósito
de organizar el Estado Mayor? Controlar a los comandantes de distrito.
¿Qué es lo que hace? No he oído que el Estado Mayor controle a la gente, que
El Estado Mayor encontró algo de Uborevich y descubrió todas sus maquinaciones. Aquí
un camarada habló aquí y contó sobre la caballería, cómo se manejó el asunto,
dónde estaba el Estado Mayor. ¿Cree usted que el Estado Mayor está ahí por condecoración?
¿Para decoración? No, debe controlar a la gente que trabaja desde arriba. Los comandantes
de los distritos no son Zhang Zolin a quien le dieron un distrito para que lo recorriera.

Votos. Y fue así.

Stalin. Tal práctica no es buena. Por supuesto, a veces a la gente no le gusta que le acaricien la lana.
pero eso no es bolchevismo. Por supuesto, hay veces en que la gente va contra
contra la corriente y contra la lana. Pero también hay ocasiones en las que no quieren ofender
al comandante del distrito. Está mal, es ruinoso. El Estado Mayor
está ahí para controlar a la gente día tras día, para aconsejarle.
Consejos, correcciones. Puede que algún comandante de distrito no tenga experiencia.
se ha inventado algo, y usted tiene que corregirle y acudir en su ayuda. Comprobarlo
correctamente.

Así es como pueden ocurrir todos estos inventos - en Ucrania Yakir, aquí, en Bielorrusia - Uborevich.

Y en general no conocemos todas sus artes, porque estas personas fueron dejadas a sí mismas.
abandonados a sí mismos, ¡y Dios sabe lo que hicieron!

El Estado Mayor debe saber todo esto si quiere realmente gestionar de forma práctica el caso.
del caso. No veo ninguna señal de que el Estado Mayor esté al tanto de las cosas desde el punto de vista
en términos de mano de obra.

Siguiente. Creo que no se ha prestado suficiente atención a la cuestión de los nombramientos para los puestos
del Estado Mayor. Ya ven lo que ocurre. Es una cuestión muy importante
es cómo asignar al personal. En el ejército, es así: si hay una orden, hay que obedecerla.
obedecer. Si un bastardo está al mando, puede confundir las cosas. Puede
buenos soldados, buenos soldados del Ejército Rojo, grandes luchadores, pueden ser enviados al lugar equivocado.
al lugar equivocado, no para eludir, sino para enfrentarse al enemigo. La disciplina militar es más estricta que
que la disciplina del Partido. Un hombre es designado para un puesto, manda, es la fuerza principal,
Debe ser obedecido por todos. Hay que tener mucho cuidado al nombrar a la gente.
gente.

Soy un forastero y me he dado cuenta hace poco. De alguna manera ha resultado que en las brigadas mecanizadas,
que en las brigadas mecanizadas, en casi todas partes, hay gente que no está probada,
inestables. ¿Por qué es así, qué ocurre? Tomemos por ejemplo a Aboshidze, es un vago, un canalla.
Un gran sinvergüenza, he oído hablar de él. Por alguna razón es absolutamente necesario darle
una brigada mecanizada. ¿Estoy en lo cierto, camarada Voroshilov?

Voroshilov. Es el jefe de la ABT de las tropas del cuerpo.

Stalin. No sé lo que es el ABT.

Una voz desde el asiento. Jefe de las tropas de vehículos blindados del cuerpo.

Stalin. ¡Felicidades! ¡Felicidades! ¡Muy bien! ¿Por qué tiene que estar allí? ¿Cuáles son
¿Cuáles son sus virtudes? Empezamos a investigar. Resultó que había sido expulsado del Partido varias veces.
del Partido, pero luego fue readmitido porque alguien le ayudó. Enviaron un telegrama al Cáucaso
un telegrama, lo comprobaron, y resultó que era un antiguo castigador en Georgia, un borracho, que daba palizas a
pegando a soldados del Ejército Rojo. ¡Pero tenía buenos modales!

Empezamos a indagar más. ¿Quién demonios le había recomendado? E imagínese,
resultó que Eliava, los camaradas Budenny y Egorov lo recomendaron. Y Budyonny y
Egorov no lo conocen. El hombre, como puede ver, no es tonto para beber, puede ser un maestro de ceremonias.
¡pero es uno bueno! Hoy hará una declaración a favor del poder soviético, mañana -
contra el poder soviético, ¡lo que él quiera! ¿Es posible recomendar a un hombre tan poco probado
recomendar a un hombre tan poco probado? Le echaron, por supuesto.

Buscamos más. Resultó ser lo mismo en todas partes. En Moscú, por ejemplo, Olshansky...

Una voz desde su asiento. ¡Bribón!

Voces desde los asientos. ¿Olshansky u Olshevsky?

Stalin. Está Olshansky y está Olshevsky. Estoy hablando de Olshansky. Le pregunté a
Gamarnik sobre él. Conozco a los príncipes georgianos, son grandes bastardos. Han perdido mucho
y nunca se reconciliarán con el poder soviético, especialmente esa familia.
Aboshidze es un bastardo, ¿cómo lo consiguió? Dicen: ¿Cómo puede ser, camarada Stalin?
no puede ser. Cómo no puede ser, si él está al mando. Cogieron la cola del anterior
No sé cómo entró, es un borracho.
un borracho, un mal hombre, lo eché de Moscú, ¿cómo entró? Entonces
llegamos a los camaradas Egorov, Budyonny, Eliav, - dicen que Sergo lo recomendó.
lo recomendó. Resulta que fue cuidadoso - no firmó el voto. Él sólo
preguntó). No tengo ninguna recomendación que leerles.

Egorov. Estuvo en la Academia durante este periodo.

Stalin. Se le recomienda como un hombre de mente clara, alineado, de voluntad fuerte. Eso
eso es todo, y no sabían quién era en política, pero las unidades de tanques confiaban en él. Con sus mangas
mangas al asunto. Tampoco prestaron la debida atención al hecho de que ha estado a cargo
el puesto de jefe del departamento de mando durante varios años seguidos se sentó Garkavy,
Savitsky, Feldman, Efimov. Claro que lo intentaron, pero muchas cosas no dependen de ellos.
pero muchas cosas no dependen de ellos. El Comisario del Pueblo debe firmarlo. ¿Qué clase de truco utilizaron?
Presentan siete candidatos, seis tontos y uno de los suyos.
y uno de los suyos, que parece inteligente entre los tontos. Devuelven los papeles de estos seis hombres
- y envían al séptimo. Tuvieron muchas oportunidades. Cuando
16 tontos y uno listo son nominados, es difícil firmarlo.
Hay que prestar especial atención a este caso.

Creo que no prestaron suficiente atención a las escuelas militares, a la educación.
buena educación, han estado volcando a todo el mundo en ellas. Esto debería corregirse, limpiarse.

Voz. Hemos planteado la cuestión diez veces, camarada Stalin.

Stalin. No basta con plantear la cuestión, debemos resolverla.

Voz. No tengo derecho.

Stalin. Uno no plantea preguntas para plantearlas, sino para resolverlas.

Tampoco se prestó la debida atención a los órganos de prensa de la Voenveda. Leo algunas
revistas, y a veces aparecen cosas muy dudosas. Tenga en cuenta
que nuestra juventud militar lee revistas y las entiende seriamente. Para nosotros
tal vez no sea una cosa seria, las revistas, pero los jóvenes las miran.
leen y quieren aprender, y si aparece basura impresa, no es bueno.
no es bueno.

Hubo un incidente así, un caso así. Kutyakov envió su folleto y no lo imprimieron.
y no lo imprimieron. Sé por mi experiencia y otras cosas que si un hombre
escribe, un comandante, un antiguo partisano, hay que prestarle atención. No sé
si es bueno o malo, pero que está confundido, lo sabía. Le escribí que
hay todo tipo de gente de Leningrado - Denikin también es un leningradense, está Milyukov, también un leningradense.
un residente de Leningrado. Pero hay mucha gente que está decepcionada con lo viejo y no le importaría venir.
y no les importaría venir. Les dejaríamos entrar, pero ¿para qué hacer una manifestación por eso?
Escribiríamos a nuestros embajadores y les dejarían entrar. Pero no quieren, y aunque quisieran
- no son soldados. Están hartos de tanto alboroto, sólo quieren dirigir el lugar. Se lo explicaron
muy tranquilamente, se quedó satisfecho. Luego la segunda carta: me están echando la bronca. Escribí un libro
sobre la experiencia de la guerra soviético-polaca.

Voces. "Kiev Cannes".

Stalin. "Kiev Cannes" sobre el año 1920. Y están agotados. Léalo. Estoy muy ocupado,
Le pregunté a los militares. Dicen que es basura. Le pregunté a Klim. Dicen que es basura. Lo leí
después de todo. Realmente, es una porquería. Glorifica al comando polaco
al mando polaco, vilipendia excesivamente a nuestro mando general. Y puedo ver que todo
todo el objetivo del panfleto es exponer al ejército de caballería, que allí
y pone a la 28ª División, creo que era la 28ª División.

Voz. 25-ю.

Stalin. Tenía muchas divisiones allí. Una cosa que sé es que los hombres de allí estaban contentos
de que los bashkires vinieran y comieran carroña y caballos, así no tenían que recogerla. Aquí
buenos hombres. Pero no vemos que la división fuera especialmente distinguida. Y aquí
es interesante que el camarada Sedyakin haya escrito un prólogo para este libro. No conozco al camarada
Sedyakin no sé mucho. Quizá sea malo que no le conozca mucho, pero a juzgar por este prefacio.
de este prefacio, es un prefacio muy sospechoso. No sé si es un hombre
un militar, cómo no pudo descifrar la nuez de este panfleto. Se está imprimiendo un panfleto
para empañar a nuestros comandantes, para alabar al mando polaco. El objetivo del panfleto
es desacreditar al Ejército de Caballería. Sé que sin él, ninguna cuestión seria
sobre el Frente Sudoeste sin él. Que elogiara a su 28ª División, bueno, Dios no lo quiera.
pero que alabó al mando polaco hasta la saciedad
inmerecidamente y que pisoteó a nuestro mando en el barro, que quiere desacreditar al Ejército de Caballería.
que quiera desacreditar a la Caballería - eso está mal. ¿Cómo no se dio cuenta de esto el camarada Sedyakin?
El prefacio dice que hay deficiencias en general y todo tipo de cosas, pero en general
una experiencia interesante, dice. Un prefacio dudoso e incluso sospechoso.

Voz. Estoy de acuerdo.

Stalin. En eso estoy de acuerdo, no prestaron atención a la prensa, hay que limpiar la prensa por todos los medios.

Ahora una pregunta más. Hay que eliminar estas deficiencias, no voy a repetirlas.

¿Cuál es la principal debilidad de los conspiradores y cuál es nuestra principal fortaleza? Estos
han sido contratados como esclavos del sabotaje alemán. Lo quieran o no
están en el camino de la conspiración, para canjear la URSS. No se les pide, sino que se les ordena, y
y deben cumplirla.

¿Cuál es su debilidad? Es que no hay conexión con el pueblo. Tenían miedo del pueblo, intentaban
desde arriba: establecer un punto allí, apoderarse de un puesto de mando aquí, otro allá.
apoderarse de un puesto de mando aquí, otro allí, inmovilizar a alguna persona atascada allí, a algún descontento allí.
para inmovilizar. No contaban con sus propias fuerzas, contaban con las fuerzas germanas,
pensaron que los alemanes los apoyarían, pero los alemanes no quisieron apoyarlos. Ellos
pensaron: "Bueno, armemos un lío y ya veremos. Es algo difícil de hacer, querían que se les mostrara
querían que se les mostrara el éxito, decían que los polacos no les dejarían pasar, que los limítrofes estaban aquí,
pero que si iban al norte, a Leningrado, allí les iría bien. Y sabían que en el
norte, en Leningrado, no eran tan fuertes. Contaban con los alemanes, no se
no se daban cuenta de que los alemanes jugaban con ellos, coqueteaban con ellos. Tenían miedo de la gente.
Si lee el plan, cómo querían apoderarse del Kremlin, cómo querían engañar a la
la escuela VTsIK. Querían engañar a unos, poner a unos en un sitio, a otros en otro.
y decirles que vigilaran el Kremlin, que protegieran el
Kremlin, y que dentro debían detener al gobierno. Es mejor de día, por supuesto,
cuando van a arrestar, pero ¿cómo hacerlo de día? "¡Ya sabe, Stalin es así!
La gente empezará a disparar, y eso es peligroso". Así que decidieron que era mejor por la noche. Pero por la noche también
peligroso, empezarían a disparar de nuevo.

Gente débil, infeliz, aislada de las masas, sin contar con
el apoyo del pueblo, el apoyo del ejército, temerosos del ejército y escondiéndose del ejército y del pueblo.
del pueblo. Contaban con los alemanes y con todas sus maquinaciones: ¿cómo la escuela de la
VTsIK en el Kremlin, cómo engañar a los guardias, cómo hacer ruido en la guarnición. Sobre el ejército
no contaban con el ejército: ésa es su debilidad. También es nuestro punto fuerte.

Dicen que tal masa de personal de mando está fuera de combate. Puedo ver en algunos de ellos
confusión sobre cómo reemplazarlos.

(Voces. Tonterías, hay gente maravillosa).

En nuestro ejército hay una riqueza de talento sin explotar. En nuestro país, en nuestro partido, en nuestro
ejército, hay una fuente inagotable de talento. No tenga miedo de nominar a gente, sea valiente.
Nomine desde abajo. He aquí un ejemplo español.

Tukhachevsky y Uborevich pidieron que les dejáramos ir a España. Dijimos: "No, no necesitamos
no necesitamos nombres. Enviaremos a España a gente que no sea muy conocida". Mire lo que pasó
lo que ocurrió. Les dijimos que si les enviábamos, todo el mundo se daría cuenta, no merecía la pena. Así que enviamos a gente
Están haciendo milagros ahí fuera. ¿Quién era Pavlov? ¿Era
conocido?

Una voz. Comandante de regimiento.

Una voz. El comandante de la mecbrigada.

Budyonny. El comandante del regimiento mekh de la 6ª división.

Voroshilov. Hay dos Pavlov: el teniente mayor ...

Stalin. Pavlov se distinguió especialmente.

Voroshilov. ¿Quería decir sobre el joven Pavlov?

Voz. Ahí están Guryev y el capitán Pavlov.

Stalin. Nadie pensó, ni yo he oído, en las habilidades del comandante en Berzin. А
Mira cómo ha hecho las cosas. Estaba haciendo un trabajo maravilloso.

¿Conoce a Stern? Sólo un secretario del camarada Voroshilov. Creo
que Stern no es mucho peor que Berzin, quizá no sólo peor, sino mejor. Esa
esa es nuestra fuerza: gente sin nombre. "Envíen", dicen, "a nosotros, hombres con nombre, a
a España". No, enviemos a hombres sin nombre, a nuestros oficiales inferiores y medios.
los oficiales inferiores y medios. Este es el poder, está conectado con el ejército, hará maravillas, se lo aseguro.
Nombren a más de estas personas, lo cambiarán todo, no dejarán piedra sobre piedra.
Promueva a la gente con más audacia desde abajo. Sea valiente, no tenga miedo.

Voroshilov. Trabajaremos hasta las 4.

Voces. Tómese un descanso para fumar.

Voroshilov. Declaro un receso de 10 minutos... Tendremos que distribuir la transcripción, como era nuestra costumbre.

Blucher. Ahora, habiendo vuelto a las tropas, tendremos que empezar por reunir un
un pequeño activo, porque en las tropas se dice tanto más como menos, y no de la manera
manera correcta. En resumen, tenemos que decir a las tropas lo que está pasando aquí.

Stalin. ¿Se refiere a contar quién ha sido detenido?

Blucher. No, no exactamente así.

Stalin. Si yo fuera usted, como comandante del OKDVA, haría lo siguiente: reuniría al estado mayor e informaría a ellos en detalle.
y les informaría detalladamente. Y entonces yo también, en mi presencia.
en mi presencia, reuniría al personal de mando inferior y se lo explicaría más brevemente pero
lo suficientemente inteligente para que se dieran cuenta de que el enemigo se había infiltrado en nuestro ejército, que era
que son hombres a sueldo de nuestros enemigos, japoneses y alemanes.
Estamos limpiando nuestro ejército de ellos, no tengan miedo, aplastaremos a todo el que se interponga en el camino.
en el camino. Eso es lo que yo diría. Los de arriba lo dirían más ampliamente.

Blucher. ¿Hay que decir a los hombres del Ejército Rojo lo que es para un círculo estrecho?

Stalin. Lo que es para un círculo amplio.

Voroshilov. Tal vez para facilitar la emisión de una orden especial en el sentido de que en el
ejército se ha descubierto tal o cual caso. Y con esta orden los oficiales al mando saldrían
y la leerían en todas las unidades.

Stalin. Sí. Y hay que explicarlo. Y para asegurarse de que el personal de mando superior y los líderes políticos
y los líderes políticos lo sepan, la transcripción debe ser distribuida.

Voroshilov. Sí, eso estará muy bien. He citado muchas cosas en la transcripción. Aquí
tendrá una imagen completa.

Stalin. Sería bueno que los camaradas tomaran y designaran en cada
organización dos de sus adjuntos y comenzaran a cultivarlos tanto en el aspecto político
como en el aspecto de mando.

Voroshilov. Aceptémoslo. En la línea del partido se acepta.

Stalin. Dará la oportunidad de estudiar a la gente.

Voroshilov. Este mismo Sr. Feldman, le he estado exigiendo durante años: "Deme 150 personas que puedan ser nominadas.
él: dame 150 personas que puedan ser nominadas. Escribió
a los comandantes, esperó 2S, casi 3 años. Esta lista está en alguna parte. Necesito
encontrarla.

Budyonny. La he visto - todos los trotskistas están ahí, algunos ya han sido capturados, otros están bajo sospecha.

Stalin. Como la mitad de ellos han sido arrestados, no hay nada que ver.

Budyonny. No es necesario imprimir esta orden, sino simplemente decir - no sujeto a publicidad.

Stalin. Sólo para el ejército y luego devolverlo. Devuelva también la transcripción. Habrá
otra cosa buena. ¿Cómo va a hacerlo, con dos meses de diferencia?

Voroshilov. En tres meses una vez.

Stalin. Ya que no tiene una crítica abierta, sería bueno
dentro de su Consejo, tener a una persona de la industria de defensa
que usted criticará.

(Voces. Correctas).

Y habrá cinco personas suyas en el Consejo de la Industria de Defensa.

(Voces. Correcto).

Empezando, tal vez, por el comandante del regimiento, y sería mejor incluso más abajo, tener un adjunto.

Voroshilov. Comandante de división o comandante de regimiento, le nombro adjunto.

(Voces. Existe tal orden).

Existe una orden. Pero debemos tener a los mejores, cada uno debe encontrar a los suyos,
y entonces no los tocaré. Sabré que Kozhanov tiene al comandante del submarino
del submarino nº 22 o el comandante del Chervona Ukraina.
cultivará. No lo tocaré.

Voz. Se ha dado la misma orden.

Voroshilov. No es la misma en absoluto.

Stalin. Tal vez usted no tenga gente que pueda ser diputada.

Voroshilov. Los hay. Tenemos una conocida gradación en altura. El comandante Yefimov, es el comandante
comandante del cuerpo, buscará entre los comandantes de división, pero como hay pocos comandantes de división.
son pocos y no puede identificar desde allí, buscará entre los comandantes de batallón.

Stalin. ¿No habrá miedo de anular a los que están perfilados?

Voz. Existe ese miedo.

Stalin. Por eso hay que buscarlo y cultivarlo, si hay gente buena.

Voroshilov. Entonces, a las 8 en punto tengo una reunión en el salón.

Stalin. Una pregunta indiscreta. Creo que entre nuestra gente, tanto en la línea de
mando como en la línea política, sigue habiendo camaradas que son indiscretos
por accidente. Le dijeron algo, quisieron involucrarle, le asustaron, le chantajearon.
Es bueno introducir esa práctica, para que si esas personas vienen y nos cuentan ellos mismos
sobre todo, podremos perdonarles. ¿Hay gente así?

Voces. Por supuesto. Así es.

Shchadenko. Como antes, a los bandidos se les prometió el perdón si entregaba las armas y venía a confesar.

Stalin. Esta gente tampoco tiene armas, tal vez sólo sepan de los enemigos, pero no los denuncian.

Voroshilov. Su situación, por cierto, es desagradable; cuando vayas a
cuando lo cuente y lo explique, debe decir que ahora no es uno, sino otro,
no otro, sino otro, sino un tercero - se lo dirán de todos modos, mejor que vengan ellos mismos.

Stalin. Debemos perdonar, damos nuestra palabra de perdonar, damos nuestra palabra de honor.

Fuente. 1994. № 3