La visita tuvo lugar en el Kremlin, en el despacho de T. Molotov. Molotov. Estaban presentes: T. Stalin, Molotov, Litvinov, Maisky, y por parte de Inglaterra - Eden, el embajador inglés Chilston y el jefe de la sección de la Sociedad de Naciones en el Ministerio de Asuntos Exteriores británico Strang. Toda la conversación duró aproximadamente una hora y cuarto.
Tras los primeros saludos, Eden inició la conversación. Dijo aproximadamente lo siguiente
Eden
. En nombre del Gobierno británico siento el deber de expresar mi gratitud por haber tenido la oportunidad de reunirme hoy con los dirigentes del Estado soviético. Creo que este contacto personal entre representantes de los Gobiernos británico y soviético contribuirá a un mejor entendimiento mutuo entre ellos y a la causa de mejorar las relaciones anglo-soviéticas y promover la paz universal.

La política del Gobierno británico es una política de paz. Está estrechamente aliada con la Sociedad de Naciones y se basa en los principios de ésta. El Gobierno británico considera que la URSS también tiene una política de paz. Además, también es miembro de la Sociedad de Naciones.

Esto sienta las bases para la cooperación entre ambos países en el ámbito de la política exterior. Aprovecho también esta oportunidad para disipar un malentendido que parece estar muy extendido en la URSS. Mucha gente en su país piensa que el Gobierno británico está comprometido en algún tipo de intriga contra la URSS y enfrentando a otros países con la URSS.

En nombre del Gobierno británico debo afirmar con todo vigor que esta sospecha no se basa en nada. El Gobierno británico sólo desea la paz. Entiende que cualquier guerra seria en las condiciones actuales no puede ser aislada y localizada.

Por lo tanto, el Gobierno británico cree que la integridad, la inviolabilidad y la prosperidad de la URSS es un elemento esencial para la preservación de la paz universal. Espero que el Gobierno soviético también se sitúe en el mismo punto de vista con respecto a la integridad, la inviolabilidad y la prosperidad del Imperio Británico.
Stalin
. Si eso no es un cumplido, es un buen cumplido.
Eden
. El Sr. Litvinov me conoce bastante bien de Ginebra y puede asegurarle que no soy propenso a decir cumplidos en tales ocasiones.
Molotov
. Puedo asegurar al Sr. Guardián de la Prensa que la política del Gobierno soviético es una política consecuente de paz. La URSS no quiere ni nuevos territorios ni conquistas. Se dedica a la construcción pacífica en su interior y se esfuerza por mantener las mejores relaciones posibles con todas las naciones. El Gobierno soviético es ajeno a cualquier designio agresivo contra el Imperio británico.
Eden
. No considero necesario exponer aquí en detalle el contenido de las negociaciones de Berlín, pues creo que el Sr. . Litvinov probablemente ya ha informado a los Sres. Stalin y Molotov del contenido de las conversaciones que tuvieron lugar entre nosotros. Sin embargo, sería extremadamente importante y valioso para mí escuchar sus puntos de vista sobre la actual situación europea y sobre los medios para su solución.
Stalin
. En primer lugar, me gustaría hacerle una pregunta al Sr. Eden: ¿cómo valora la actual situación internacional? ¿La considera muy peligrosa o poco peligrosa?
Eden
. Considero que la actual situación internacional es preocupante pero no desesperada. Lo creo así porque, aunque las dificultades actuales son grandes, las naciones europeas disponen aún de cierto tiempo para superarlas.
Stalin
. Bien, si se compara la situación con la de 1913, ¿cómo es ahora, es mejor o peor?
Eden
. Creo que es mejor.
Stalin
. ¿Por qué lo cree?
Eden
. Lo creo por dos razones. En primer lugar, ahora existe una Sociedad de Naciones que no existía en 1913. La Sociedad de Naciones tiene una capacidad limitada, pero aun así los Estados afectados tienen la oportunidad, al menos en Ginebra, de debatir la cuestión de los peligros emergentes.

En segundo lugar, en 1913 las amplias masas de la población en Europa no pensaban en absoluto en la guerra, ni siquiera sospechaban que el peligro militar estuviera tan cerca. La guerra cayó sobre sus cabezas como una bola de nieve. Ahora la situación es diferente. La opinión pública de todo el mundo comprende claramente el peligro de guerra, piensa en este peligro y lucha contra él. El estado de ánimo de las amplias masas populares es ahora muy pacifista. ¿Y usted qué piensa?
Stalin
. Creo que la situación ahora es peor que en 1913.
Eden
. ¿Por qué?
Stalin
. Porque en 1913 sólo había un centro de peligro militar, Alemania, y ahora hay dos centros de peligro militar, Alemania y Japón.
Eden
. Pero parece que sus relaciones con Japón han mejorado últimamente, ¿no es así? Gracias a la sabia política de su Gobierno, el peligro militar en esa parte del mundo ha disminuido un poco.
Stalin
. No se trata sólo de la seguridad de las fronteras de la URSS. La cuestión es mucho más amplia: ¿cuáles son las intenciones futuras de Japón? ¿Qué va a hacer en general? Desde este punto de vista, la situación en Extremo Oriente es muy alarmante.

La cierta mejora de la situación a la que usted se ha referido es sólo temporal. Es una pausa que durará sólo hasta que Japón haya digerido Manchuria. Una vez que eso ocurra, podemos esperar un mayor desarrollo de las tendencias que Japón viene detectando desde hace 3 ó 4 años.
Eden
. ¿Está usted muy seguro de las aspiraciones agresivas de Japón?
Stalin
. Hasta ahora no hay hechos que contradigan esta conclusión. Al mismo tiempo, hay hechos que nos hacen temer lo peor en Extremo Oriente. En efecto, Japón se ha retirado de la Sociedad de Naciones y se burla abiertamente de los principios de la Sociedad de Naciones; Japón está rompiendo los tratados internacionales en virtud de los cuales sus firmas están a la vista de todos.

Esto es muy peligroso. En 1913 Japón era todavía una de esas Potencias que respetaba su propia firma en los instrumentos internacionales. Ahora la situación es justo la contraria. Semejante política no puede augurar nada bueno.
Eden
. ¿Y en Europa?
Stalin
. En Europa, Alemania es motivo de gran preocupación. Ella también se ha retirado de la Sociedad de Naciones y, como usted informó al Sr. Litvinov, no muestra ningún deseo de volver a ella. Litvinov, ella no muestra ningún deseo de volver a ella. Ella también está incumpliendo abiertamente, a la vista de todos, los tratados internacionales.

Esto es peligroso. En tales condiciones, ¿cómo podemos creer en las firmas de Alemania en estos o aquellos documentos internacionales? Usted le dijo al Sr. Litvinov Litvinov que el Gobierno alemán se opone al Pacto Oriental de Asistencia Mutua.

Sólo está de acuerdo con un pacto de no agresión. Pero, ¿qué garantía hay de que el Gobierno alemán, que tan fácilmente rompe sus obligaciones internacionales, cumpla el pacto de no agresión? No hay ninguna garantía.

Por lo tanto, no podemos contentarnos con un mero pacto de no agresión con Alemania. Necesitamos una garantía más real para la paz, y esa garantía real no es más que el Pacto de Asistencia Mutua Oriental.

Porque, en efecto, ¿cuál es la esencia de tal pacto? Somos seis en esta sala, imaginemos que existe un pacto de ayuda mutua entre nosotros, e imaginemos, por ejemplo, que el Sr. Maysky quisiera atacar a alguien. Maysky quisiera atacar a uno de nosotros, ¿qué ocurriría? Todos juntos le daríamos una paliza al Sr. Maysky.
Molotov
(en broma). Por eso ahora el señor Maysky se comporta con modestia. Maysky se está comportando modestamente ahora.
Eden
(riendo). Sí, entiendo muy bien su metáfora.
Stalin
. Ocurre lo mismo con los países de Europa del Este. Si uno de estos países, parte de un pacto de asistencia mutua, fuera atacado por otro país, también parte del pacto, todas las demás partes del pacto acudirían con todas sus fuerzas en ayuda del primero. Esta es la solución más sencilla al problema de la seguridad en esta fase de desarrollo.
Iden
. ¿Y cómo prevé usted un pacto de ayuda mutua, con o sin Alemania?
Stalin
. Con Alemania, por supuesto, con Alemania. No queremos cercar a nadie. No pretendemos aislar a Alemania. Al contrario, queremos vivir con Alemania en relaciones amistosas. Los alemanes son un pueblo grande y valiente. Nunca lo olvidamos.

Este pueblo no podía permanecer mucho tiempo encadenado al Tratado de Versalles. Tarde o temprano el pueblo alemán tuvo que liberarse de las cadenas de Versalles. No somos participantes en Versalles y, por tanto, podemos juzgar a Versalles con más libertad que aquellos que participaron en su creación.

Repito, una nación tan grande como la alemana tuvo que liberarse de las cadenas de Versalles. Pero las formas y las circunstancias de esta liberación de Versalles son tales que nos causan una grave alarma, y para prevenir la posibilidad de cualquier complicación desagradable, ahora es necesario un cierto seguro.

Tal seguro es el Pacto de Asistencia Mutua Oriental, por supuesto, con Alemania, si es que existe alguna posibilidad de ello. Usted, señor Eden, acaba de estar en Berlín, ¿cuáles son sus impresiones?
Eden
. Yo respondería a esa pregunta con una máxima inglesa: estoy satisfecho pero no exultante. Estoy satisfecho de que la situación se haya aclarado, pero no estoy contento con lo que hemos visto como resultado de esta aclaración.
Stalin
. Estoy de acuerdo con usted. No hay nada de lo que alegrarse. En general, ahora hay gente extraña sentada en Berlín. Por ejemplo, hace aproximadamente un año el gobierno alemán nos ofreció un préstamo de 200 millones de marcos. Aceptamos y comenzamos las negociaciones, - y después de eso el gobierno alemán comenzó de repente a difundir rumores como que Tukhachevsky y Goering se habían reunido en secreto para elaborar un plan de ataque contra Francia.

¿Eso es política? Es política mezquina. O hace un momento, - me dijo el Sr. Litvinov Litvinov me dijo que en Berlín usted siempre estaba atemorizado por el peligro militar de la URSS. ¿No es así?
Eden
. Sí, Hitler declaró que estaba muy preocupado por el poder de su Ejército Rojo y la amenaza de un ataque contra él desde el este.
Stalin
. ¿Y sabe usted que al mismo tiempo el gobierno alemán aceptó suministrarnos a cuenta del préstamo productos de los que resulta hasta embarazoso hablar abiertamente: armamento, productos químicos, etc.?
Eden
(excitado). ¿Cómo? ¿El gobierno alemán aceptó suministrar armas a su Ejército Rojo?
Stalin
. Sí, ha accedido, y probablemente firmaremos un acuerdo de préstamo en los próximos días.
Eden
. ¡Esto es asombroso! Tal comportamiento no es prueba de la sinceridad de Hitler al informar a los demás sobre la amenaza militar de la URSS.
Stalin
. Muy cierto. ¿Es esto política? ¿Es esto política seria? No, gente mezquina y torpe sentada en Berlín.
Eden
. Me ha complacido mucho oír de sus labios y de los del Sr. Molotov que usted defiende firmemente la paz y está totalmente a favor de un sistema de seguridad colectiva. Tanto Gran Bretaña como la URSS son miembros de la Sociedad de Naciones, y esta coincidencia de puntos de vista de los dos gobiernos sobre las principales cuestiones del momento crea las condiciones previas para su cooperación en Ginebra.
Stalin
. Sí, eso es bueno. No nos unimos a la Sociedad de Naciones en absoluto para jugar, pero nos damos cuenta de que la Sociedad de Naciones no goza ahora de ninguna autoridad seria, incluso Paraguay se ríe de ella. Hay que reforzar la Sociedad de Naciones y para ello necesitamos un pacto de ayuda mutua.
Eden
. Informaré de nuestra conversación a mi gobierno, y no me cabe duda de que se sentirá muy complacido cuando se entere de su voluntad de cooperar en un sistema de seguridad colectiva en Europa y quizás en otros lugares.
Ese fue el final de la conversación formal. A continuación, t. Molotov invitó a todos los presentes a una larga mesa para tomar un vaso de té. Al acercarse a la mesa, Eden se fijó en un gran mapa de la URSS colgado en la pared y comentó:
- ¡Qué mapa tan bonito y qué país tan grande!
Stalin respondió bromeando:
- El país es grande, pero hay muchas dificultades.
Eden miró el lugar del mapa ocupado por Gran Bretaña y añadió que aquí, digamos, Inglaterra es una isla muy pequeña. El Sr. Stalin miró a Gran Bretaña y dijo:
- Sí, una pequeña isla, pero de ella dependen muchas cosas. Si esta pequeña isla hubiera dicho a Alemania: No te daré dinero, ni materias primas, ni metal, la paz en Europa estaría asegurada.
Eden no respondió nada a esto.
Documentos de política exterior de la URSS.
Т. XVIII. М., 1973. С. 246-251.