Grabación de una conversación con Jiang Jingguo,
representante personal de Chiang Kai-shek
30 de diciembre de 1945
21.00.
Presentes: Molotov, Pavlov (NKID), Fu Binchang, embajador de China.
Jiang Jingguo entrega al Sr. Stalin una carta de Chiang Kai-shek. El camarada Stalin pregunta si las tropas chinas han entrado ya en Mukden y, en caso negativo, quién se lo impide. ¿Quizás los comunistas?
Jiang Jingguo responde que las tropas chinas aún no han entrado en Mukden, pero que lo harán pronto. Los comunistas no lo impiden. El Sr. Stalin pregunta qué quiere decir Jiang Jingguo. Jiang Jingguo responde que Chiang Kaishi le ha pedido que transmita al Generalísimo Stalin su gratitud por el hecho de que las tropas soviéticas, habiendo entrado en Manchuria, hayan derrotado al ejército japonés y acelerado la rendición de Japón, y por la ayuda que las tropas soviéticas han prestado en la restauración de los órganos de poder en Manchuria.
Jiang Jingguo dice que Chiang Kaishi, al enviar a su representante ante el Generalísimo Stalin, se guió por las siguientes consideraciones:
1. Cree que las relaciones soviético-chinas se están estrechando aún más después de la guerra y deben fortalecerse día a día en interés de ambos pueblos. Las relaciones soviético-chinas pueden y deben fortalecerse si se cumple una condición muy importante, a saber, si existe un entendimiento total entre el Generalísimo Stalin y Chiang Kai-shek, quien considera que cualquier ambigüedad sólo puede enturbiar las cosas, mientras que la claridad ayudará a resolverlas.
2. Chiang Kaishi creía que había una serie de cuestiones que no debían resolverse diplomáticamente. Por ello, Chiang Kai-shek le envió a él, Jiang Jingguo, ante el Generalísimo Stalin, como su amigo personal, para discutir asuntos de las relaciones chino-soviéticas.
(3) Chiang Kai-shek le pidió, a Jiang Jingguo, que expresara al Generalísimo Stalin su respeto y confianza y que le pidiera, como amigo personal, que le expresara su opinión sobre China, las dudas que tuviera y que le dijera en qué no estaba de acuerdo con la política que Chiang Kai-shek seguía en la etapa actual.
Él, Jiang Jingguo, desearía discutir los siguientes asuntos con el Generalísimo Stalin:
En primer lugar, le gustaría tener unas palabras sobre la cuestión de la unificación de China. Tras 20 años de lucha contra los japoneses, China se enfrenta a la cuestión de cómo prevenir la posibilidad de una conspiración japonesa y de una intervención japonesa.

Durante 20 años, los japoneses se han esforzado por destruir al pueblo chino. Por ello, el Kuomintang y Chiang Kaishi se concentraron en resolver la cuestión nacional. Como sabe el Generalísimo Stalin, en China existen diferentes grupos políticos.

Chiang Kaishi pretendía, por un lado, concentrar las fuerzas chinas en la guerra contra Japón y, por otro, unificar China. Ahora que Japón había sido derrotado, era posible abordar la democratización del país, su unificación y la solución de las cuestiones de orden social.

Todas estas cuestiones en China podrán resolverse con éxito cuando China esté unida. La solución de esta tarea depende sobre todo del arreglo de las relaciones con el Partido Comunista de China. Chiang Kai-shek reconoce la posibilidad de que el Partido Comunista de China coexista con el Kuomintang, que no tiene ninguna intención de eliminar al Partido Comunista de China.

No existen contradicciones entre las líneas políticas del Kuomintang y del Partido Comunista de China. Hay que decir sin rodeos que si el Partido Comunista de China conviviera en paz con el Kuomintang, salvaría al Kuomintang de la decadencia y le haría avanzar más rápidamente.

Pero para que el Partido Comunista Chino y el Kuomintang puedan coexistir, es necesario que el Partido Comunista Chino no tenga ninguna intención de eliminar al Kuomintang.
Jiang Jingguo dice que antes de que se convoque la asamblea nacional en mayo, se ha decidido invitar a representantes del Partido Comunista de China a participar en el gobierno a condición de que se mantenga la estructura y la posición legítima del gobierno nacional chino.
Camarada Stalin pregunta a Jiang Jingguo sobre la actitud del Gobierno chino ante las decisiones sobre China tomadas en la Conferencia de los Tres Ministros de Asuntos Exteriores.
Jiang Jingguo dice que aún no ha leído estas decisiones. El camarada Stalin responde que los tres ministros estuvieron de acuerdo en la necesidad de unificar y democratizar China bajo la dirección del gobierno nacional, en la amplia participación de elementos democráticos en todos los órganos del gobierno nacional y en el cese de la lucha civil.
Jiang Jingguo responde que cree que esto coincide con la opinión de Chiang Kaishi, ya que la decisión habla de democratización bajo la dirección del Gobierno Nacional Chino. Chiang Kaishi cree que los comunistas pueden participar en el Comité de Defensa del Estado, que es el máximo órgano del país.
El siguiente punto son las tropas comunistas. El Partido Comunista Chino ha propuesto al gobierno que autorice la existencia de 16 a 20 divisiones de tropas comunistas. Esta propuesta fue hecha por Mao Zedong durante sus conversaciones con Chiang Kaishi.

Chiang Kaishi acepta la existencia de 16 a 20 divisiones de tropas comunistas y garantiza su seguridad. Sin embargo, como se trata de unificar China, el ejército debe estar unificado, es decir, bajo un mando único.

Chiang Kai-shek considera que los comunistas no deben utilizar sus fuerzas para fragmentar el país. Otra condición es la unidad de gobierno, la exigencia de que las zonas comunistas estén subordinadas al centro.

Él, Jiang Jingguo, recuerda que durante su recepción a Song Ziwen, el generalísimo Stalin habló de unificar China manteniendo la hegemonía del Kuomintang, pero con la participación de amplias fuerzas democráticas.
Jiang Jingguo afirma que Chiang Kaishi cree que la Unión Soviética está interesada en la estabilización y la unificación de China, y pregunta al Generalísimo Stalin su opinión al respecto y las dudas que pueda tener.

Por otra parte, Chiang Kayshi pide al Generalísimo Stalin que aconseje al Partido Comunista de China que coopere con el Kuomintang. El camarada Stalin responde que la Unión Soviética tenía tres representantes con los comunistas en Yan'an, los americanos tenían allí entre 30 y 32 representantes.

El Gobierno soviético retiró a todos sus representantes de Yan'an porque no estaba de acuerdo con las acciones de los comunistas chinos. El Gobierno soviético no entiende por qué fracasaron las negociaciones en Chongqing.
Tov. Stalin dice que los comunistas chinos no obedecen a los comunistas rusos. La Comintern ya no existe. Sería muy difícil para los comunistas rusos mediar porque no querrían dar consejos que luego serían rechazados. Además, los comunistas chinos no piden consejos.
Jiang Jingguo señala que la autoridad del Generalísimo Stalin haría que los comunistas chinos siguieran sus consejos.
Camarada Stalin responde que el Gobierno soviético no sabe cuál es la situación de los comunistas chinos. Ahora no piden ningún consejo. Antiguamente, cuando las tropas soviéticas empezaron a entrar en Manchuria y cuando el Gobierno soviético tenía otros tres representantes en Yan'an, los comunistas chinos pedían consejo a través de estos representantes.

Y se les respondió que, en opinión del Comité Central de los comunistas rusos, los representantes de los comunistas chinos debían ir a Chongqing para negociar. Los comunistas chinos no esperaban semejante consejo y esto causó una gran conmoción entre ellos.

Él, camarada Stalin, no sabe con qué planes fueron los comunistas chinos a Chongqing. Sólo se sabe que las negociaciones fracasaron.
El camarada Stalin dice que cuando los comunistas fueron a Chongqing. Stalin dice que cuando los comunistas quisieron emigrar a Manchuria, el mando soviético no se lo permitió, porque el Gobierno soviético no quería interferir en los asuntos internos de China. En general, no es favorable para Chiang Kayshi que tropas extranjeras interfieran en los asuntos de China, ya que esto conduce a un debilitamiento de la autoridad del gobierno central.
Camarada Stalin dice que se desconocen las razones del fracaso de las negociaciones, tal vez los comunistas chinos fueron allí para demostrar que es imposible llegar a un acuerdo con Chiang Kai-shek.
Tov. Stalin dice que no sabe qué quieren los comunistas chinos: la sovietización de China o la existencia de dos gobiernos.
El camarada. Stalin dice que no esperaba que el Gobierno Central chino tuviera tantas dificultades con los comunistas como para que éstos retrasaran el avance de las tropas chinas.
El camarada. Stalin dice que las opiniones del Gobierno soviético están expuestas en el comunicado sobre la Conferencia de los Tres Ministros y en el tratado con China. En ambos documentos el Gobierno soviético declara que reconoce al Gobierno de Chiang Kai-shek como Gobierno legítimo de China.

Si el gobierno nacional chino introduce elementos democráticos en el gobierno, será bueno para él. Pero, al parecer, los comunistas chinos no comparten este concepto. ¿Qué puede hacer aquí el Gobierno soviético?

Considera que no puede haber dos gobiernos y dos ejércitos, pero al parecer los comunistas chinos no están de acuerdo con esto.
Jiang Jingguo comenta que los comunistas chinos pueden estar influidos por la autoridad del Generalísimo Stalin.
Tov. Stalin responde que se ha publicado el Tratado sino-soviético, pero parece que los comunistas chinos no han contado con este documento. También se ha publicado el comunicado sobre la Conferencia Ministerial. Lo que sigue mostrará si los comunistas chinos lo aceptarán. Parece que no.
Jiang Jingguo pregunta cuál es la mejor manera de resolver la cuestión.
Tomov. Stalin dice que tal vez los representantes de los comunistas chinos y del Gobierno chino deberían reunirse de nuevo.
Jiang Jingguo responde que Zhou Enlai con un grupo de 30 personas ya ha llegado a Chongqing.
El camarada Stalin pregunta si Jiang Jingguo piensa que los comunistas chinos han venido a Chongqing para negociar.
Jiang Jingguo responde afirmativamente y dice que es necesario resolver la cuestión. La situación actual no puede continuar. Ha habido verdaderos combates en Mongolia entre tropas chinas y tropas del Gobierno Central, y los comunistas chinos llevan propaganda en el sentido de que, puesto que se ha proclamado la independencia de Mongolia Exterior, buscarán la independencia de Mongolia Interior.
Tov. Stalin responde que esto es un disparate y dice que el Gobierno soviético no puede ser considerado responsable de las acciones de los comunistas chinos.
Jiang Jingguo dice que se podría aconsejar a los comunistas chinos.
Tov. Stalin responde que no sabe si quieren consejos. Si piden consejo, se les dará, pero de lo contrario, Dios sabe. Una vez los comunistas chinos pidieron consejo, fueron a Chongqing, pero no aceptaron. Desde entonces no han vuelto a pedir consejo.
Jiang Jingguo pregunta al camarada Stalin qué piensa de la propuesta de Chiang Kaishi sobre el número de divisiones chinas.
Tov. Stalin responde que no sabe cuántas y qué divisiones tienen los comunistas. El Gobierno soviético ha recibido diferentes informaciones, a veces interceptando mensajes de radio. Él, señor Stalin, no sabe si todos estos informes son creíbles, no sabe nada sobre el número de divisiones.

En cuanto al Kuomintang, en opinión de Stalin, Chiang Kai-shek tiene razón, como tiene razón en que no puede haber dos gobiernos y dos ejércitos en el país. Si Chiang Kai-shek tiene la intención de dejar a los comunistas como gobernadores de algunas provincias, entonces, en su opinión, en la de Stalin, se puede hacer, pero, por supuesto, es asunto de Chiang Kai-shek.
Tov. Stalin dice que el Gobierno soviético no da consejos a los comunistas chinos. No está satisfecho con su comportamiento. Los comunistas chinos no han pedido consejo.
Jiang Jingguo pregunta qué hará el Gobierno soviético si los comunistas chinos piden consejo.
El camarada Stalin responde que el Gobierno soviético les dará consejos en el espíritu de lo que él, camarada Stalin, dijo a Jiang Jingguo.
Jiang Jingguo pregunta qué cree Stalin que debe hacerse para unificar China.
Tov. Stalin responde que es necesario hablar con los comunistas y averiguar qué exigen. Stalin pregunta por qué fracasaron las negociaciones en Chongqing y por qué hubo combates entre las tropas comunistas y las tropas del Gobierno Nacional Chino.
Jiang Jingguo responde que no lo sabe.
Camarada Stalin responde que aún más el Gobierno soviético no lo sabe.
Jiang Jingguo responde que en las negociaciones de Chongqing los comunistas exigieron que todas las provincias al norte del río Amarillo, es decir, Zhehehe, Suiyuan, Hebei y Chengdu, fueran dirigidas por comunistas. Chiang Kai-shek creía que esto equivaldría a dividir el Estado en dos partes. Este fue un desacuerdo importante en las negociaciones. En cuanto a los combates entre las tropas comunistas y las tropas del Gobierno Nacional Chino, se aducen diversas razones para ello.
Camarada. Stalin responde que dividir China en dos partes no es ciertamente conveniente.
Jiang Jingguo pide al camarada Stalin que reflexione sobre lo que ha expuesto.
Tov. Stalin responde que el Gobierno soviético no puede dar consejos a los comunistas chinos a menos que los comunistas chinos acudan a él en busca de consejo. El Gobierno soviético no quiere pasar vergüenza en caso de que su consejo sea rechazado.
Jiang Jingguo dice que es necesario negociar con los comunistas chinos.
El camarada Stalin dice que cuando las partes se ponen de acuerdo, se hacen concesiones mutuas. Los comunistas chinos saben que el Gobierno soviético mantiene puntos de vista diferentes a los suyos. Los comunistas chinos saben que el Gobierno soviético no está de acuerdo con ellos.

Camarada Stalin dice que cuando los comunistas chinos pidieron consejo, se les dio. Fueron a Chongqing pero no se pusieron de acuerdo, quién tuvo la culpa de ello, él, camarada Stalin, no lo sabe. Él, el camarada Stalin, cree que los comunistas chinos no volverán a pedir consejo.

Saben que el Gobierno soviético no está de acuerdo con ellos. Jiang Jingguo dice que pronto se reunirá una reunión política formada por representantes del Kuomintang, del Partido Comunista de China, de la Liga Democrática China y de los sin partido.
El camarada Stalin dice que tal vez los comunistas hayan venido a Chongqing para asistir a esta reunión en particular.
Jiang Jingguo responde que, por supuesto, las negociaciones tendrán lugar principalmente entre los comunistas y el Kuomintang.
Camarada Stalin responde que si los comunistas chinos se dirigen oficialmente al Comité Central de los comunistas rusos, se les asesorará. El propio Comité Central no quiere imponer sus consejos a los comunistas chinos.
Jiang Jingguo responde que cree que todo el mundo está interesado en el asunto.
Camarada Stalin dice que los comunistas tienen algún pensamiento oculto. Le parece, señor Stalin, que los comunistas fueron a Chongqing para demostrar que es imposible llegar a un acuerdo con Chiang Kaishi. Por otra parte, parece que Mao Zedong no cree a Chiang Kaishi, y éste no cree a Mao Zedong.
Jiang Jingguo dice que Chiang Kaishi y Mao Zedong han mantenido conversaciones muy amistosas.
Stalin dice que esto es cierto, pero que hubo combates simultáneos entre tropas de ambos bandos. Al parecer, así son las costumbres chinas. El gobierno soviético no entiende esto.
Jiang Jingguo dice que el siguiente asunto que le gustaría discutir con Stalin es la cuestión de las relaciones chino-soviéticas. Algunos piensan que la Unión Soviética está a espaldas de los comunistas chinos que luchan contra el Gobierno Nacional Chino.
Tov. Stalin responde que piensan equivocadamente.
Jiang Jingguo afirma que la historia de las relaciones soviético-chinas comienza con la Revolución de Octubre. Las relaciones entre la Unión Soviética y China alcanzaron su mejor momento en 1923-1924. Por supuesto, ahora la situación ha cambiado en comparación con 1923-1924, y por supuesto es difícil aplicar las viejas formas, pero Chiang Kaishi cree que redunda en interés de ambas partes volver al espíritu de las relaciones sino-soviéticas que existían en 1923-1924.
Comv. Stalin comenta que entonces no existía ningún tratado.
Jiang Jingguo dice que fue en la época en que Sun Yat-sen aún vivía. Fue antes de la campaña del norte cuando se creó la escuela WAMPU. Aunque ahora los tiempos han cambiado, Chiang Kai-shek piensa que valdría la pena volver al espíritu de las relaciones sino-soviéticas de entonces. Las formas serán diferentes, pero Chiang Kaishi mira hacia el futuro.
Camarada Stalin responde que el Gobierno soviético está de acuerdo con ello. China y la Unión Soviética tienen ahora la mejor relación para establecer estrechas relaciones. En 1923-1924 la situación era diferente. Entonces la punta de lanza se dirigía contra Inglaterra y en parte contra Japón. Ahora la Unión Soviética y de hecho China, desde que luchó junto con Inglaterra y Estados Unidos contra Japón, está en alianza con Inglaterra y Estados Unidos.
Camarada Stalin pregunta si el Gobierno chino quiere realmente que la Unión Soviética esté contra Inglaterra.
Jiang Jingguo se ríe y dice que, por supuesto, eso está descartado, pero que el Gobierno chino quiere volver al espíritu de las relaciones soviético-chinas de 1923-1924. Se está esforzando para que estas relaciones sean más estrechas de lo que son ahora.
Tov. Stalin dice que si se resuelve una cuestión, se facilitarán las cosas. El Gobierno soviético está preparado para estrechar las relaciones. La alianza entre China y la Unión Soviética proporciona la base formal para tales relaciones.
Jiang Jingguo dice que en 1923 la política de China se guiaba por tres principios básicos: 1) alianza con la URSS, 2) alianza de obreros y campesinos, y 3) fusión del Partido Comunista con el Kuomintang. En la actualidad, el primer y el segundo principio siguen vigentes, pero el tercero ha decaído y está siendo sustituido por el principio de incorporar a los comunistas a la dirección del Estado.
Jiang Jingguo dice que sería bueno llegar a un acuerdo con los comunistas y pregunta qué es lo que, en opinión del camarada Stalin, impide llegar a un acuerdo.
Tov. Stalin dice que no lo sabe. Tal vez el obstáculo sea que los dirigentes no se creen. Tal vez Zhu De o Mao piensen que Chiang Kai-shek les está engañando. No hay confianza entre los líderes a la hora de negociar. Él, camarada Stalin, no sabe cómo restablecer esa confianza.
Camarada Stalin. Stalin comenta que los americanos no están obligados a creer a los rusos y los rusos, a su vez, no están obligados a creer a los americanos. Pero cuando los rusos y los americanos llegan a un acuerdo entre ellos, cada parte cree que la otra cumplirá ese acuerdo. Ese es el tipo de confianza que se necesita en las negociaciones. Él, camarada Stalin, no está seguro de que el acuerdo, si se hace, no se romperá.
Jiang Jingguo dice que el pueblo chino está harto de las diferencias entre los comunistas chinos y el gobierno nacional.
Tov. Stalin comenta que es comprensible, ya que todo se está jugando sobre las espaldas del pueblo chino.
Jiang Jingguo pregunta al Sr. Stalin si el Gobierno soviético está de acuerdo en establecer las relaciones más estrechas posibles con China.
Tov. Stalin responde que el Gobierno soviético está de acuerdo. Jiang Jingguo dice que Chiang Kaishe le pidió que transmitiera al Generalísimo Stalin la seguridad de que, bajo cualquier circunstancia y condición, China no tomará parte en asuntos dirigidos contra la Unión Soviética.

Chiang Kaishi declaró que mientras él estuviera en el poder no sería así. El camarada Stalin pide que se transmita a Chiang Kai-shek su agradecimiento por ello y declara que el Gobierno soviético hará exactamente lo mismo con respecto a China, sólo que no tiene ningún recelo.

Los servicios de inteligencia estadounidenses y británicos están difundiendo rumores de que está a punto de estallar la guerra entre la Unión Soviética, por un lado, e Inglaterra y Estados Unidos, por otro. Esto es desinformación. Los estadounidenses y los británicos no podrán reunir sus tropas para una nueva guerra porque no hay ningún objetivo; Japón está derrotado, el pueblo está harto de la guerra.

Cualquier gobierno de Inglaterra y Estados Unidos que intente levantar sus tropas está destinado a caer. Por las mismas razones, el gobierno soviético tampoco podrá levantar sus tropas para la guerra. Es posible que los servicios de inteligencia estadounidenses y británicos estén difundiendo esta desinformación para intimidar tanto a la Unión Soviética como a China.

Sin embargo, él, el camarada Stalin, siempre ha creído y cree que China no irá contra la Unión Soviética. A su vez, él, el camarada Stalin, puede asegurar a Chiang Kai-shek que la Unión Soviética no irá contra China. La Unión Soviética ha sido persuadida de hacerlo muchas veces en el pasado, pero la Unión Soviética se adhiere firmemente a ir junto con China.
Jiang Jingguo comenta que Chiang Kaishi no se refiere a la actualidad sino a un futuro lejano.
Camarada Stalin dice que tanto mejor, ya que, por supuesto, dentro de 20, 30 o 40 años puede ocurrir algo.
Jiang Jingguo declara que el siguiente punto es la educación del pueblo chino. Chiang Kaishee ha esbozado un amplio y extenso programa para educar a los miembros del Kuomintang y a la juventud estudiantil en el espíritu del acercamiento a la Unión Soviética. Chiang Kai-shek quiere que el pueblo chino esté dispuesto a la amistad con la Unión Soviética. Hay que decir que ahora mismo el estado de ánimo de los chinos no se centra en la amistad con la Unión Soviética.
Jiang Jingguo afirma que Chiang Kaishi le pidió que transmitiera que en los futuros asuntos internacionales China consultará previamente con la Unión Soviética y negociará con ella para hablar con un punto de vista común.
El camarada Stalin dijo que hasta ahora los delegados chinos siempre se habían opuesto a los delegados soviéticos. Este fue el caso en San Francisco y en Londres. Por ejemplo, en San Francisco hubo una gran controversia sobre quién debía ser el presidente de la conferencia.

Los estadounidenses decidieron que el presidente de la conferencia fuera su delegado. La delegación soviética propuso que los representantes de las cuatro potencias presidieran por turno. Al discutir esta propuesta, los representantes chinos se opusieron a la delegación soviética.
Jiang Jingguo contesta que en el futuro los chinos estarán al lado de la Unión Soviética. En un momento dado, Chiang Kaishee se esforzó por encontrar una salida al punto muerto de la Conferencia de Londres. El camarada Stalin dice que se ha enterado recientemente de ello. Parece que no ha habido respuesta a la propuesta de Chiang Kayshi. El camarada Molotov dice que en ese momento la situación era incierta y que el Gobierno soviético estaba esperando a ver cómo se resolvía.
El camarada Stalin responde que, no obstante, se debería haber dado una respuesta. Efectivamente, la situación era incierta. El Gobierno soviético no sabía cómo acabaría el asunto. Los estadounidenses y los británicos, por un lado, y el Gobierno soviético, por otro, defendían sus posiciones. En Moscú encontraron una salida.
Jiang Jingguo dice que la siguiente cuestión se refiere a Manchuria. Chiang Kayshi está muy agradecido por la ayuda del mando soviético en el restablecimiento de los órganos de gobierno en Manchuria. En una de sus conversaciones con el representante chino, el mariscal Malinovsky habló de Manchuria como trampolín para un ataque contra la URSS y subrayó que no debía serlo en el futuro.

Por ello, Chiang Kaishee le encargó a Jiang Jingguo que asegurara al Generalísimo Stalin que Manchuria nunca sería un trampolín contra la Unión Soviética. Se enviaban tropas chinas a Manchuria sólo para mantener el orden allí.

El gobierno chino estaría dispuesto a no mantener sus tropas en la frontera con la Unión Soviética. En una de sus conversaciones con Petrov, Chiang Kai-shek dijo que estaba dispuesto a establecer en la frontera entre la Unión Soviética y Manchuria el mismo régimen que existe en la frontera entre Estados Unidos y Canadá.

En cuanto a los arreglos políticos en Manchuria, Chiang Kai-shek dijo que como Manchuria estaba muy cerca de la Unión Soviética y como allí había que construir todo de nuevo, era más fácil comenzar allí la democratización.
En cuanto a la economía de Manchuria, Chiang Kai-shek sugirió que se siguiera una política de puertas abiertas, pero que la Unión Soviética conservara un papel dirigente en la economía.
Camarada Stalin dice que el amo, el poder soberano de Manchuria debe ser China. La Unión Soviética no busca para sí una posición dominante en Manchuria.
Jiang Jingguo responde que el Gobierno chino quiere dar esta posición a la Unión Soviética.
El camarada Stalin expresa su gratitud por ello.
Jiang Jingguo dice que Manchuria tiene productos en los que la Unión Soviética está interesada en obtener. Por otra parte, Manchuria necesitará ayuda económica de la URSS.
El camarada Stalin dice que la Unión Soviética comprará los productos que necesite en Manchuria y por su parte le prestará la ayuda económica posible.
Jiang Jingguo dice que ahora quiere hablar de sociedades mixtas soviético-chinas. El mando soviético considera que todas las empresas de Manchuria son empresas trofeo. El camarada Stalin señala que sólo las empresas que sirvieron al ejército japonés de Kwantung se consideran empresas trofeo. Según las leyes de la guerra tales empresas son empresas trofeo. En consecuencia, el Gobierno soviético no reclama todas las empresas.
Jiang Jingguo dijo que para evitar la impresión desfavorable que podría formarse entre la opinión pública como resultado de la transferencia de las empresas trofeo a la Unión Soviética, Chiang Kai-shek sugirió que se adoptara una base diferente para justificar su transferencia.

Chiang Kayshi propone decir que, en vista de que el ejército soviético ha eliminado al ejército japonés en Manchuria y ha sufrido pérdidas al hacerlo, y en vista de las relaciones amistosas entre la Unión Soviética y China, el Gobierno chino transfiere la mitad del número total de empresas a la Unión Soviética.
Molotov dice que, por lo tanto, Chiang Kaishi no querría que estas empresas fueran entregadas a la Unión Soviética como empresas trofeo.
Jiang Jingguo lo confirma.
Camarada Stalin dice que el Gobierno soviético hizo lo mismo en Polonia, que es un país aliado, como lo es China. El Gobierno soviético no ha tocado ninguna empresa polaca en Polonia, pero allí hay empresas construidas por los alemanes.

Cuando Alemania estaba siendo bombardeada en el oeste, los alemanes pensaron que sus empresas estarían a salvo en Polonia y que el Ejército Rojo estaba lejos. Estas fábricas alemanas fueron declaradas fábricas trofeo por el gobierno soviético, pero éste no retiró todo el equipamiento de las fábricas, sino que dejó aproximadamente la mitad de este equipamiento a los polacos. Así son las leyes de la guerra. Algunos países no las utilizan y otros sí.
Camarada. Stalin promete reflexionar sobre la propuesta de Chiang Kaishi y asegurarse de que nada sea ofensivo para China.
Jiang Jingguo dice que el mariscal Malinovsky entregó a los representantes chinos una lista de 140 empresas que serían gestionadas por sociedades mixtas soviético-chinas. El Generalísimo Stalin sabe, dice Jiang Jingguo, que China no tiene industria pesada. Por eso Chiang Kayshi desea que una parte de estas empresas quede a disposición de China.
Camarada Stalin dice que se puede considerar esta cuestión y que la desconoce.
Jiang Jingguo dice que el Gobierno chino no querría establecer una sola empresa soviético-china. Sería mejor crear varias empresas soviético-chinas para industrias separadas, por ejemplo, construcción de maquinaria, metalurgia, etc. En su día, los japoneses tuvieron una sola empresa para explotar las riquezas y las empresas de Manchuria, y la propuesta de Chiang Kaishi obedece al deseo de evitar la impresión de que se está copiando el sistema japonés.
El camarada Stalin responde que puede hacerse. Jiang Jingguo afirma que Chiang Kaishi está de acuerdo con la organización de sociedades mixtas soviético-chinas, pero que le gustaría que el tratado se firmara después de la retirada de las tropas soviéticas. Mientras tanto, Chiang Kaishi acepta mantener a los soviéticos en las empresas donde trabajan ahora.
Tov. Stalin dice que las negociaciones pueden continuar ahora. El acuerdo puede firmarse más tarde, pero cuanto antes mejor, ya que la propiedad podría ser saqueada.
El camarada. Stalin dice que el mando soviético se llevó parte del material, pero estas retiradas fueron tales que no impidieron la reanudación del trabajo de las fábricas.
Tov. Stalin pregunta si el Gobierno chino volverá a pedir al Gobierno soviético que aplace la retirada de las tropas soviéticas.
Jiang Jingguo responde que la solicitud de aplazamiento de la retirada soviética del 1 de febrero es la última solicitud del Gobierno chino.
Jiang Jingguo dice que hay otro asunto: el canje de billetes.
Molotov dice que ya se ha concluido un acuerdo al respecto.
Jiang Jingguo dice que ahora le gustaría hablar de Xinjiang. El Gobierno chino ha recibido noticias del embajador soviético de que los representantes de los rebeldes han pedido al cónsul soviético en Kulja que medie para solucionar el conflicto.

Representantes de los rebeldes ya han viajado a Urumqi. El Gobierno chino está muy interesado en una rápida solución de la cuestión de Xinjiang, ya que el cese del comercio con la Unión Soviética ha colocado a la parte septentrional de China en una difícil situación económica.

Los rebeldes propusieron once condiciones que fueron ampliamente aceptadas por el Gobierno. Se acordó que el nuevo gobierno de Xinjiang constaría de 25 miembros, de los cuales 15 serían elegidos por el pueblo de Xinjiang y 10 serían designados.

Ahora, sin embargo, los representantes rebeldes han hecho nuevas demandas para que las tropas del gobierno central se retiren de Xinjiang en el plazo de un mes. Por supuesto, el gobierno central está retirando sus tropas de Xinjiang, pero no querría especificar en el tratado que las tropas se retirarán en el plazo de un mes, pues esto es incompatible con el prestigio del gobierno central.
Molotov pregunta de qué tropas exigen la retirada los representantes rebeldes.
Jiang Jingguo responde que exigen la retirada de las tropas que fueron enviadas a Xinjiang para liquidar el levantamiento.
Camarada Stalin pregunta si Chiang Kaishi quiere que intervenga el Gobierno soviético.
Jiang Jingguo responde que Chiang Kaishi quiere que el Gobierno soviético medie. El camarada Stalin responde que el Gobierno soviético hará todo lo posible. Los rebeldes no rechazan la mediación del Gobierno soviético.

Tov. Stalin promete dar una respuesta definitiva después de recibir información del cónsul soviético. Jiang Jingguo dice que ahora pasará a la cuestión de las relaciones de China con América. Chiang Kayshi le ha dado instrucciones para que diga francamente al Generalísimo Stalin que China está interesada en la cooperación entre China, la Unión Soviética y Estados Unidos, ya que una alianza entre ellos es de gran importancia no sólo para Extremo Oriente sino para todo el mundo.

Ninguno de los representantes estadounidenses entre los que habían estado en China y hablado con Chiang Kai-shek, y el general Marshall en particular, había hablado nunca mal de la Unión Soviética. El general Marshall dijo que tenía plena confianza en el generalísimo Stalin.

Sólo las personas que buscan hacer capital se dedican a este tipo de especulaciones. Chiang Kai-shek declara que está interesado en una alianza entre la Unión Soviética, China y Estados Unidos.
Camarada Stalin comenta que Chiang Kaishi tiene razón.
Jiang Jingguo dice que, sin embargo, por razones históricas y geográficas, China está más cerca de la Unión Soviética. China declara explícitamente que espera la ayuda económica de Estados Unidos, pero que no perderá su independencia en política.
Tov. Stalin dice que esto es lo correcto.
Jiang Jingguo dice que ahora le gustaría decir unas palabras sobre los marines americanos en el norte de China. La estancia de tropas americanas en China del Norte estaba estipulada en un acuerdo realizado incluso antes de la rendición de Japón. El plan preveía el desembarco de siete divisiones americanas. Tras la rendición de Japón, no había tropas del gobierno central chino en China del Norte, que fueron empujadas a las regiones del sur, y se desembarcaron tropas estadounidenses para desarmar a los japoneses.
Tov. Stalin pregunta si aún no se ha desarmado a las tropas japonesas. Stalin dijo que en Chanchun 25 militares soviéticos desarmaron a dos cuerpos de japoneses. Los japoneses no opusieron resistencia. Todas las tropas japonesas en Manchuria fueron desarmadas por las tropas soviéticas en 10 días. Los japoneses, dice el Sr. Stalin, no se resistirán ahora. Debemos actuar con más audacia. Los japoneses se desarman fácilmente.
Jiang Jingguo declara que las tropas americanas se retirarán en cuanto hayan cumplido su cometido.
Camarada Stalin declara que el Gobierno soviético no querría que las tropas americanas entraran en Manchuria. Se trata de una zona soviética. Parece que los americanos no tienen intención de entrar en Manchuria. No se debe permitir la entrada en Manchuria de tropas británicas u otras tropas extranjeras.
Jiang Jingguo responde que las tropas americanas no entrarán en Manchuria, y repite de nuevo que serán retiradas totalmente de China en cuanto hayan cumplido su cometido.
Camarada Stalin afirma que la presencia de tropas extranjeras en China socavará la autoridad de Chiang Kaishi y que, por el contrario, si no hay tropas extranjeras en China, la autoridad de Chiang Kaishi será mayor.
Jiang Jingguo afirma que el Gobierno de EE.UU. dice que está ayudando a China a aumentar sus fuerzas armadas, pero él, Jiang Jingguo, debería afirmar que esto es sólo propaganda.
Camarada Stalin comenta que los estadounidenses han ayudado a los chinos a organizar varias divisiones en el sur de China. No hay nada malo en ello.
Jiang Jingguo dice que a Chiang Kaishee le gustaría conocer la opinión del generalísimo Stalin sobre la mejor manera de enfrentarse a Japón.
Tov. Stalin responde que ahora habrá un Consejo Aliado en Tokio. Los americanos no querían esto. Todos estaban en contra del Gobierno soviético, que defendía la propuesta de un Consejo Aliado.
Molotov comenta que en Londres Wang Shijie expresó su simpatía por la propuesta, pero quería que no se discutiera en Londres.
Camarada Stalin dice que ahora el caso está ganado. Se creará un Consejo Aliado en Tokio, donde deberá resolverse la cuestión planteada por Chiang Kai-shek. En cuanto al Gobierno soviético, es partidario no sólo de quitarle armamento a Japón, sino también de destruir en Japón las industrias que producen buques de guerra y armamento.

Este es el punto de vista del Gobierno soviético. No estaba de acuerdo con los estadounidenses que no tomaron prisionero al ejército japonés. El gobierno soviético hizo prisionero al ejército japonés. Él, el camarada Stalin, dijo a los americanos que MacArthur debía ordenar al menos la detención de 8.000 a 10.000 o 12.000 miembros del generalato japonés: generales del ejército de tierra, almirantes y generales de la fuerza aérea. Ahora los americanos los están juzgando uno por uno.
Los americanos razonan de forma diferente al gobierno soviético. Los estadounidenses están haciendo ahora con Japón lo que hicieron con Alemania después de la última guerra mundial, cuando se conservó el cuerpo de oficiales y los generales.

Él, camarada Stalin, ha dicho varias veces a los americanos que tomen prisionero al ejército japonés, pero ellos responden que no tendrán dónde poner a los hombres. En cualquier caso, el Gobierno soviético se encargará de que a Japón no le queden generales. Esta es la política del Gobierno soviético.
Jiang Jingguo comenta que el pueblo chino nunca olvidará a los japoneses.
Tov. Stalin dice que el pueblo chino es bueno, pero es necesario que los dirigentes sean buenos.
Jiang Jingguo dice que recuerda al Generalísimo Stalin diciendo que Japón puede volver a ponerse en pie.
El camarada Stalin responde que por supuesto que puede ocurrir, pues Japón es una nación de muchos y vengativa. Japón deseará levantarse. Para impedirlo, es necesario hacer prisioneros a 500-600 mil oficiales y 12 mil miembros de los generales japoneses.

Camarada. Stalin dice que los americanos no han experimentado la ocupación de Japón, y por lo tanto no lo entienden todo. China experimentó la ocupación japonesa. La Unión Soviética experimentó la ocupación alemana y en su momento la japonesa. Por lo tanto, China y la Unión Soviética entienden que hay que poner al enemigo en condiciones tales que ya no pueda luchar. Los estadounidenses, en cambio, no entienden esto. Él, camarada Stalin, espera que lo entiendan.
Jiang Jingguo pregunta cómo están ahora las cosas con la policía en Japón.
Molotov responde que en Japón la policía es japonesa.
Jiang Jingguo dice que los japoneses pueden convertir a la policía en un ejército.
Camarada Stalin comenta que los japoneses intentarán sin duda mantener a sus oficiales en la policía, pero cuando los representantes soviéticos lleguen a Tokio, intentarán acabar con ello.
Jiang Jingguo declara que ha agotado todas sus preguntas. Al término de la conversación, él, Jiang Jingguo, envía saludos de Sun Ziwen a los señores Stalin y Molotov.
Molotov pregunta si se ha resuelto la cuestión del reconocimiento por el Gobierno chino de la independencia de Mongolia Exterior.
Jiang Jingguo dice que la decisión del Gobierno chino de reconocer la independencia de Mongolia Exterior se publicará en los primeros días de enero, cuando el Gobierno chino se traslade a Nanjing.
La conversación duró 1 hora y 40 minutos.
Ledovsky A.M. La URSS y Stalin en el destino de China. Documentos y testimonios de participantes en los acontecimientos de 1937-1952. М., 1999. С. 15-29.
Nota
Jiang Jingguo - hijo de Chiang Kaishi. En los años 20 estudió en la URSS. Se afilió al Partido Comunista Bolchevique de toda la Unión. Después de la Segunda Guerra Mundial llevó a cabo una misión fiduciaria en la Unión Soviética.