← Back to index

Interview with a Pravda Correspondent on Churchill's Fulton Speech

Ответ корреспонденту “Правды”

1946-03-14 ru:marxists.org

Interview with “Pravda” Correspondent

On Churchill’s Speech at Fulton

March 13, 1946

The other day a “Pravda” correspondent asked Comrade Stalin to clarify a number of questions connected with Mr. Churchill’s speech. Below are given Comrade Stalin’s replies to the questions put by the correspondent.

Question
: How do you appraise the latest speech Mr. Churchill delivered in the United States of America?

Answer
: I appraise it as a dangerous act calculated to sow the seeds of discord between the Allied States and hamper their cooperation.

Question
: Can Mr. Churchill’s speech be regarded as harmful to the cause of peace and security?

Answer
: Unquestionably, yes. As a matter of fact, Mr.
Churchill's position is now that of the incendiaries of war. And Mr. Churchill is not alone in this – he has friends not only in England but in the United States of America as well.

It should be noted that in this respect Mr. Churchill and his friends strikingly resemble Hitler and his friends. Hitler set out to unleash war by proclaiming the race theory, declaring that the German-speaking people constituted a superior nation. Mr. Churchill sets out to unleash war also with a race theory, by asserting that the English-speaking nations are superior nations called upon to decide the destinies of the entire world. The German race theory led Hitler and his friends to the conclusion that the Germans as the only superior nation must dominate other nations. The English race theory leads Mr. Churchill and his friends to the conclusion that the English-speaking nations, as the only superior nations, must dominate the other nations of the world.

As a matter of fact, Mr. Churchill and his friends in England and the U.S.A. are presenting something in the nature of an ultimatum to nations which do not speak English: recognize our domination voluntarily, and then everything will be in order – otherwise war is inevitable.

But the nations shed their blood during five years of fierce war for the sake of the freedom and independence of their countries, and not for the sake of replacing the domination of the Hitlers by the domination of the Churchills. Therefore, it is quite probable that the nations which do not speak English and at the same time constitute the vast majority of the world's population, will not agree to submit to the new slavery.

Mr. Churchill’s tragedy is that he, as an inveterate Tory, does not understand this simple and obvious truth.

Undoubtedly, Mr. Churchill’s line is that of war, a call to war against the U.S.S.R. It is also clear that this line of Mr. Churchill’s is incompatible with the existing treaty of alliance between Britain and the U.S.S.R. True, in order to confuse the readers, Mr. Churchill states in passing that the term of the Soviet-British treaty of mutual assistance and cooperation could perfectly well be extended to fifty years. But how can such a statement by Mr. Churchill be reconciled with his line of war against the U.S.S.R., with his preaching of war against the U.S.S.R.? Clearly these things cannot be reconciled by any means. And if Mr. Churchill, who is calling for war against the Soviet Union, at the same time believes it possible to extend the term of the Anglo-Soviet treaty to fifty years, that means that he regards this treaty as a mere scrap of paper which he needs only to cover up and camouflage his anti-Soviet line. Therefore we cannot treat seriously the hypocritical statement of Mr. Churchill’s friends in England concerning the extension of the term of the Soviet-British treaty to fifty years or more. The extension of the term of the treaty is meaningless if one of the parties violates the treaty and turns it into a mere scram of paper.

Question
: How do you appraise that part of Mr. Churchill’s
speech in which he attacks the democratic systems in the European states neighbouring with us and in which he criticizes the good-neighbourly relations established between these states and the Soviet Union?

Answer
: This part of Mr. Churchill’s speech represents a mixture of elements of slander and with elements of rudeness and tactlessness.

Mr. Churchill asserts that “Warsaw, Berlin, Prague, Vienna, Budapest, Belgrade, Bucharest, Sofia – all these famous cities and populations around them lie within the Soviet sphere and all are subject in one form or another not only to Soviet influence but to a very high and increasing measure of control from Moscow.” Mr. Churchill describes all this as boundless "expansionist tendencies” of the Soviet Union.

No special effort is necessary to prove that in this case Mr. Churchill is rudely and shamelessly slandering both Moscow and the above-mentioned states neighbouring with the U.S.S.R.

Firstly, it is utterly absurd to speak of exclusive control of the U.S.S.R. in Vienna and Berlin, where there are Allied Control Councils composed of representatives of the four states and where the U.S.S.R. has only one-fourth of the votes. It does happen that some people cannot help slandering, but even then there should be a limit.

Secondly, one must not forget the following fact. The Germans invaded the U.S.S.R. through Finland, Poland, Rumania, Bulgaria, Hungary. The Germans were able to effect their invasion by way of these countries because at that time governments hostile to the Soviet Union existed in these countries. Owing to the German invasion, the Soviet Union irrevocably lost in battles with the Germans and also as a result of German occupation and the driving off of Soviet people to German penal servitude, some 7,000,000 persons. In other words the Soviet Union lost several times more people than Britain and the United States of America taken together. Possibly some quarters are inclined to consign to oblivion these colossal sacrifices of the Soviet people which secured the liberation of Europe from the Hitlerite yoke. But the Soviet Union cannot forget them. The question arises, what can there be surprising about the fact that the Soviet Union, desiring to insure its security in the future, seeks to achieve a situation when those countries will have governments maintaining a friendly attitude towards the Soviet Union? How can anyone who has not gone mad describe these peaceful aspirations of the Soviet Union as expansionist tendencies of our state?

Mr. Churchill further states that "the Russian-dominated Polish Government has been encouraged to make enormous wrongful inroads upon Germany.”

Here every word is rude and offensive slander. Present-day democratic Poland is guided by outstanding men. They have proved by deeds that they are capable of defending the interests and dignity of their homeland in a manner of which their predecessors were not capable. What grounds has Mr. Churchill to assert that the leaders of present-day Poland can permit the "domination" of representatives of any foreign states whatever in their country? Is it not because Mr. Churchill intends to sow the seeds of discord in the relations between Poland and the Soviet Union that he slanders “the Russians” here?...

Mr. Churchill is displeased with the fact that Poland has effected a turn in her policy towards friendship and alliance with the U.S.S.R. There was a time when elements of conflict and contradiction prevailed in the relations between Poland and the U.S.S.R. That furnished statesmen of Mr. Churchill's kind with an opportunity to play on these contradictions, to lay their hands on Poland under the guise of protecting her from the Russians, to intimidate Russia with the spectre of war between her and Poland, and to reserve the position of arbitrators for themselves. But that time is past, for the enmity between Poland and Russia has yielded place to friendship between them, while Poland, present-day democratic Poland, does not want to be tossed around like a ball by foreigners any longer. It seems to me that it is this very circumstance that irritates Mr. Churchill and impels him to rude, tactless sallies against Poland. It is no joke: he is not allowed to play his game at someone else's expense....

As regards Mr. Churchill’s attack on the Soviet Union in connection with Poland’s extending her western frontier into Polish territories seized by the Germans in the past, here, it seems to me, he is obviously sharping. It is well known that the decision on Poland's western frontier was adopted at the Berlin Conference of the Three Powers on the basis of Poland’s demands. The Soviet Union has repeatedly stated that it regards Poland’s demands correct and just. It is quite probable that Mr. Churchill is displeased with that decision. But why does Mr. Churchill, while sparing no arrows against the position of the Russians in this matter, conceal from his readers the fact that the decision was adopted at the Berlin Conference unanimously, that not the Russians alone but the British and the Americans too voted for this decision? Why did Mr. Churchill need to mislead people?

Mr. Churchill further asserts that "the Communist Parties, which were previously very small in all these eastern states of Europe, have been raised to pre-eminence and power far beyond their numbers, and seek everywhere to obtain totalitarian control. Police governments prevail in nearly every case, and thus far, except in Czechoslovakia, there is no true democracy.”

It is well known that in Britain the state is now governed by one party, the Labour Party, while the opposition parties are devoid of the right to participate in the government of Britain. This is what Mr. Churchill calls true democracy. Poland, Rumania, Yugoslavia, Bulgaria and Hungary are governed by blocs of several parties – from four to six parties – while the opposition, if it is more or less loyal, is secured the right of participating in the government. That is what Mr. Churchill calls totalitarianism, tyranny, police rule. Why and on what grounds – do not expect an answer from Mr. Churchill. Mr. Churchill does not understand in what a ridiculous position he places himself by his vociferous speeches about totalitarianism, tyranny, police rule.

Mr. Churchill would like Poland to be governed by Sosnkowski and Anders; Yugoslavia by Mikhailovic and Pavelic; Rumania by Prince Stirbei and Radescu; Hungary and Austria by some king of the house of Hapsburg, and so forth. Mr. Churchill wants to convince us that these gentlemen from the fascist backyard are capable of securing "true democracy." Such is Mr. Churchill's “democracy.”

Mr. Churchill is wandering about the truth when he speaks of the growth of the influence of the Communist parties in Eastern Europe. It should be noted, however, that he is not quite accurate. The influence of the Communist parties has grown not only in Eastern Europe but in almost all the countries of Europe where fascism ruled before (Italy, Germany, Hungary, Bulgaria, Rumania, and Finland), or where German, Italian or Hungarian occupation took place (France, Belgium, Holland, Norway, Denmark, Poland, Czechoslovakia, Yugoslavia, Greece, the Soviet Union and so forth).

The growth of the influence of the Communists cannot be regarded as fortuitous. It is a perfectly legitimate phenomenon. The influence of the Communists has grown because in the hard years of fascist domination in Europe, the Communists proved reliable, courageous, self-sacrificing fighters against the fascist regime, for the freedom of the peoples. Mr. Churchill sometimes mentions in his speeches "the simple people of cottages," patting them on the back in a lordly manner and posing as their friend. But these people are not so simple as they may seem at first glance. They, these "simple people," have their own views, their own policy, and they are able to stand up for themselves. It is they, the millions of these "simple people," who voted down Mr. Churchill and his party in England by casting their votes for the Labourites. It is they, the millions of these “simple people,” who isolated the reactionaries in Europe, the adherents of collaboration with fascism, and gave preference to the left democratic parties. It is they, the millions of these “simple people,” who tested the Communists in the fire of struggle and resistance to fascism and decided that the Communists fully deserved the people’s trust. That is how the influence of the Communists has grown in Europe. Such is the law of historical development.

Naturally, Mr. Churchill does not like such a course of development and he sounds the alarm, appealing to force. But he similarly did not like the birth of the Soviet regime in Russia after the First World War. Then too he sounded the alarm and organised the military campaign of "14 states" against Russia, setting himself the goal of turning the wheel of history back. But history proved stronger than Churchillian intervention, and Mr. Churchill’s quixotic ways brought about his utter defeat. I do not know whether Mr. Churchill and his friends will succeed in organizing after the Second World War a new military campaign against "Eastern Europe." But should they succeed – which is hardly probable, since millions of "simple people" are guarding the cause of peace – one can confidently say that they will be beaten just as they were beaten in the past, twenty-six years ago.

("Soviet Calendar 1917 - 1947")

На днях один из корреспондентов “Правды” обратился к товарищу Сталину с просьбой
разъяснить ряд вопросов, связанных с речью господина Черчилля. Товарищ Сталин
дал соответствующие разъяснения, которые приводятся ниже в виде ответов на
вопросы корреспондента.

Вопрос. Как Вы расцениваете последнюю речь господина Черчилля, произнесенную им
в Соединенных Штатах Америки?

Ответ. Я расцениваю ее как опасный акт, рассчитанный на то, чтобы посеять семена
раздора между союзными государствами и затруднить их сотрудничество.

Вопрос. Можно ли считать, что речь господина Черчилля причиняет ущерб делу мира и безопасности?

Ответ. Безусловно, да. По сути дела господин Черчилль стоит теперь на позиции
поджигателей войны. И господин Черчилль здесь не одинок, – у него имеются друзья
не только в Англии, но и в Соединенных Штатах Америки.

Следует отметить, что господин Черчилль и его друзья поразительно напоминают в
этом отношении Гитлера и его друзей. Гитлер начал дело развязывания войны с
того, что провозгласил расовую теорию, объявив, что только люди, говорящие на
немецком языке, представляют полноценную нацию. Господин Черчилль начинает дело
развязывания войны тоже с расовой теории, утверждая, что только нации, говорящие
на английском языке, являются полноценными нациями, призванными вершить судьбы
всего мира. Немецкая расовая теория привела Гитлера и его друзей к тому выводу,
что немцы как единственно полноценная нация должны господствовать над другими
нациями. Английская расовая теория приводит господина Черчилля и его друзей к
тому выводу, что нации, говорящие на английском языке, как единственно
полноценные должны господствовать над остальными нациями мира.

По сути дела господин Черчилль и его друзья в Англии и США предъявляют нациям,
не говорящим на английском языке, нечто вроде ультиматума: признайте наше
господство добровольно, и тогда все будет в порядке, – в противном случае
неизбежна война.

Но нации проливали кровь в течение пяти лет жестокой войны ради свободы и
независимости своих стран, а не ради того, чтобы заменить господство Гитлеров
господством Черчиллей. Вполне вероятно поэтому, что нации, не говорящие на
английском языке и составляющие вместе с тем громадное большинство населения
мира, не согласятся пойти в новое рабство.

Трагедия господина Черчилля состоит в том, что он как закоренелый тори не
понимает этой простой и очевидной истины.

Несомненно, что установка господина Черчилля есть установка на войну, призыв к
войне с СССР. Ясно также и то, что такая установка господина Черчилля
несовместима с существующим союзным договором между Англией и СССР. Правда,
господин Черчилль для того, чтобы запутать читателей, мимоходом заявляет, что
срок советско-английского договора о взаимопомощи и сотрудничестве вполне можно
было бы продлить до 50 лет. Но как совместить подобное заявление господина
Черчилля с его установкой на войну с СССР, с его проповедью войны против СССР?
Ясно, что эти вещи никак нельзя совместить. И если господин Черчилль,
призывающий к войне с Советским Союзом, считает вместе с тем возможным продление
срока англо-советского договора до 50 лет, то это значит, что он рассматривает
этот договор как пустую бумажку, нужную ему лишь для того, чтобы прикрыть ею и
замаскировать свою антисоветскую установку. Поэтому нельзя относиться серьезно к
фальшивым заявлениям друзей господина Черчилля в Англии о продлении срока
советско-английского договора до 50 и больше лет. Продление срока договора не
имеет смысла, если одна из сторон нарушает договор и превращает его в пустую
бумажку.

Вопрос. Как Вы расцениваете ту часть речи господина Черчилля, где он нападает на
демократический строй соседних с нами европейских государств и где он критикует
добрососедские взаимоотношения, установившиеся между этими государствами и
Советским Союзом?

Ответ. Эта часть речи господина Черчилля представляет смесь элементов клеветы с
элементами грубости и бестактности.

Господин Черчилль утверждает, что “Варшава, Берлин, Прага, Вена, Будапешт,
Белград, Бухарест, София – все эти знаменитые города и население в их районах
находятся в советской сфере и все подчиняются в той или иной форме не только
советскому влиянию, но и в значительной степени увеличивающемуся контролю
Москвы”. Господин Черчилль квалифицирует все это как не имеющие границ
“экспансионистские тенденции” Советского Союза.

Не требуется особого труда, чтобы показать, что господин Черчилль грубо и
беспардонно клевещет здесь как на Москву, так и на поименованные соседние с СССР
государства.

Во-первых, совершенно абсурдно говорить об исключительном контроле СССР в Вене и
Берлине, где имеются Союзные Контрольные Советы из представителей четырех
государств и где СССР имеет лишь ј часть голосов. Бывает, что иные люди не могут
не клеветать, но надо все-таки знать меру.

Во-вторых, нельзя забывать следующего обстоятельства. Немцы произвели вторжение
в СССР через Финляндию, Польшу, Румынию, Венгрию. Немцы могли произвести
вторжение через эти страны потому, что в этих странах существовали тогда
правительства, враждебные Советскому Союзу. В результате немецкого вторжения
Советский Союз безвозвратно потерял в боях с немцами, а также благодаря немецкой
оккупации и угону советских людей на немецкую каторгу около семи миллионов
человек. Иначе говоря, Советский Союз потерял людьми в несколько раз больше, чем
Англия и Соединенные Штаты Америки, вместе взятые. Возможно, что кое-где склонны
предать забвению эти колоссальные жертвы советского народа, обеспечившие
освобождение Европы от гитлеровского ига. Но Советский Союз не может забыть о
них. Спрашивается, что же может быть удивительного в том, что Советский Союз,
желая обезопасить себя на будущее время, старается добиться того, чтобы в этих
странах существовали правительства, лояльно относящиеся к Советскому Союзу? Как
можно, не сойдя с ума, квалифицировать эти мирные стремления Советского Союза
как экспансионистские тенденции нашего государства?

Господин Черчилль утверждает, что “Польское правительство, находящееся под
господством русских, поощрялось к огромным и несправедливым посягательствам на
Германию”.

Здесь что ни слово, то грубая и оскорбительная клевета. Современной
демократической Польшей руководят выдающиеся люди. Они доказали на деле, что
умеют защищать интересы и достоинство родины так, как не умели это делать их
предшественники. Какое имеется у господина Черчилля основание утверждать, что
руководители современной Польши могут допустить в своей стране “господство”
представителей каких бы то ни было иностранных государств? Не потому ли клевещет
здесь господин Черчилль на “русских”, что имеет намерение посеять семена раздора
в отношениях между Польшей и Советским Союзом?..

Господин Черчилль недоволен, что Польша сделала поворот в своей политике в
сторону дружбы и союза с СССР. Было время, когда во взаимоотношениях между
Польшей и СССР преобладали элементы конфликтов и противоречий. Это
обстоятельство давало возможность государственным деятелям вроде господина
Черчилля играть на этих противоречиях, подбирать к рукам Польшу под видом защиты
от русских, запугивать Россию призраком войны между нею и Польшей и сохранять за
собою позицию арбитра. Но это время ушло в прошлое, ибо вражда между Польшей и
Россией уступила место дружбе между ними, а Польша, современная демократическая
Польша, не желает быть больше игральным мячом в руках иностранцев. Мне кажется,
что именно это обстоятельство приводит господина Черчилля в раздражение и
толкает его к грубым, бестактным выходкам против Польши. Шутка ли сказать: ему
не дают играть за чужой счет…

Что касается нападок господина Черчилля на Советский Союз в связи с расширением
западных границ Польши за счет захваченных в прошлом немцами польских
территорий, то здесь, как мне кажется, он явным образом передергивает карты. Как
известно, решение о западных границах Польши было принято на Берлинской
конференции трех держав на основе требований Польши. Советский Союз неоднократно
заявлял, что он считает требования Польши правильными и справедливыми. Вполне
вероятно, что господин Черчилль недоволен этим решением. Но почему господин
Черчилль, не жалея стрел против позиции русских в этом вопросе, скрывает от
своих читателей тот факт, что решение было принято на Берлинской конференции
единогласно, что за решение голосовали не только русские, но также англичане и
американцы? Для чего понадобилось господину Черчиллю вводить людей в
заблуждение?

Господин Черчилль утверждает дальше, что “коммунистические партии, которые были
очень незначительны во всех этих восточных государствах Европы, достигли
исключительной силы, намного превосходящей их численность, и стремятся всюду
установить тоталитарный контроль, полицейские правительства, превалируют почти
во всех этих странах и до настоящего времени, за исключением Чехословакии, в них
не существует никакой подлинной демократии”.

Как известно, в Англии управляет ныне государством одна партия, партия
лейбористов, причем оппозиционные партии лишены права участвовать в
правительстве Англии. Это называется у господина Черчилля подлинным
демократизмом. В Польше, Румынии, Югославии, Болгарии, Венгрии управляет блок
нескольких партий – от четырех до шести партий, причем оппозиции, если она
является более или менее лояльной, обеспечено право участия в правительстве. Это
называется у господина Черчилля тоталитаризмом, тиранией, полицейщиной. Почему,
на каком основании, – не ждите ответа от господина Черчилля. Господин Черчилль
не понимает, в какое смешное положение он ставит себя своими крикливыми речами о
тоталитаризме, тирании, полицейщине.

Господину Черчиллю хотелось бы, чтобы Польшей управлял Соснковский и Андерс,
Югославией – Михайлович и Павелич, Румынией – князь Штирбей и Радеску, Венгрией
и Австрией – какой-нибудь король из дома Габсбургов и т.п. Господин Черчилль
хочет уверить нас, что эти господа из фашистской подворотни могут обеспечить
“подлинный демократизм”. Таков “демократизм” господина Черчилля.

Господин Черчилль бродит около правды, когда он говорит о росте влияния
коммунистических партий в Восточной Европе. Следует, однако, заметить, что он не
совсем точен. Влияние коммунистических партий выросло не только в Восточной
Европе, но почти во всех странах Европы, где раньше господствовал фашизм
(Италия, Германия, Венгрия, Болгария, Финляндия) или где имела место немецкая,
итальянская или венгерская оккупация (Франция, Бельгия, Голландия, Норвегия,
Дания, Польша, Чехословакия, Югославия, Греция, Советский Союз и т.п.).

Рост влияния коммунистов нельзя считать случайностью. Он представляет вполне
закономерное явление. Влияние коммунистов выросло потому, что в тяжелые годы
господства фашизма в Европе коммунисты оказались надежными, смелыми,
самоотверженными борцами против фашистского режима, за свободу народов. Господин
Черчилль иногда вспоминает в своих речах о “простых людях из небольших домов”,
по-барски похлопывая их по плечу и прикидываясь их другом. Но эти люди не такие
уж простые, как может показаться на первый взгляд. У них, у “простых людей”,
есть свои взгляды, своя политика, и они умеют постоять за себя. Это они,
миллионы этих “простых людей”, забаллотировали в Англии господина Черчилля и его
партию, отдав свои голоса лейбористам. Это они, миллионы этих “простых людей”,
изолировали в Европе реакционеров, сторонников сотрудничества с фашизмом и
отдали предпочтение левым демократическим партиям. Это они, миллионы этих
“простых людей”, испытав коммунистов в огне борьбы и сопротивления фашизму,
решили, что коммунисты вполне заслуживают доверия народа. Так выросло влияние
коммунистов в Европе. Таков закон исторического развития.

Конечно, господину Черчиллю не нравится такое развитие событий, и он бьет
тревогу, апеллируя к силе. Но ему также не нравилось появление советского режима
в России после первой мировой войны. Он также бил тогда тревогу и организовал
военный поход “14 государств” против России, поставив себе целью повернуть назад
колесо истории. Но история оказалась сильнее черчиллевской интервенции, и
донкихотские замашки господина Черчилля привели к тому, что он потерпел тогда
полное поражение. Я не знаю, удастся ли господину Черчиллю и его друзьям
организовать после второй мировой войны новый поход против “Восточной Европы”.
Но если им это удастся, – что маловероятно, ибо миллионы “простых людей” стоят
на страже дела мира, – то можно с уверенностью сказать, что они будут биты так
же, как они были биты в прошлом, 26 лет тому назад.

Правда. 14 марта 1946 года